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浮世絵は地味に西洋芸術界だと衝撃だったと聞く

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21/02/23(火)01:39:16 No.777474865
浮世絵は地味に西洋芸術界だと衝撃だったと聞く

1 21/02/23(火)01:45:43 No.777476298
ジャポニズムは地味なんてレベルですむか…?

9 21/02/23(火)01:57:25 No.777478926
>ジャポニズムは地味なんてレベルですむか…?
当時江戸って相当発展した都市だから美術の一つ位はさすがにあるだろうとは思われているぞ
出てきたものがすごすぎただけだった



2 21/02/23(火)01:47:05 No.777476617
日本は日本で緻密で鮮やかな西洋絵画に衝撃を受けまくっていた

3 21/02/23(火)01:49:37 No.777477239
>日本は日本で緻密で鮮やかな西洋絵画に衝撃を受けまくっていた
双方が影響受けて発展していくのは文化が出会うことの醍醐あじだねぇ

5 21/02/23(火)01:52:42 No.777477956
日本画には遠近法が無かったから当時の浮世絵師は凄いショック受けたと聞いた



8 21/02/23(火)01:55:44 No.777478581
そんな素直にすげえすげえってお互いの文化を言い合ってる光景なんて滅多にないのでは

10 21/02/23(火)01:59:44 No.777479394
>そんな素直にすげえすげえってお互いの文化を言い合ってる光景なんて滅多にないのでは
詳細な記録はまぁあんまり残ってないんだけど交易なんかで文化が出会うと創作物に影響が出てくるのはよくあることではある



7 21/02/23(火)01:55:43 No.777478576
浮世絵が西洋にとって全く未知でめちゃくちゃ斬新だったとよく話に聞くけど、中国の絵も浮世絵に似たところあるんじゃねぇかなって正直思う

12 21/02/23(火)02:01:50 No.777479814
>浮世絵が西洋にとって全く未知でめちゃくちゃ斬新だったとよく話に聞くけど、中国の絵も浮世絵に似たところあるんじゃねぇかなって正直思う
まあジャポニズム流行る前にシノワズリが大流行してるわけで



15 21/02/23(火)02:05:24 No.777480547
当時交易品に美術って気質が相当希薄だったんだな
砂糖や織物がお金になるからよく分からないもの積もうとは思えない雰囲気ありそう

19 21/02/23(火)02:08:45 No.777481185
>当時交易品に美術って気質が相当希薄だったんだな
いや陶磁器ガンガン輸入してましたけど…
浮世絵もその梱包につかってたわけで

20 21/02/23(火)02:08:51 No.777481204
梱包材に使うほど版画で刷りまくってたっていうマーケットの広さも凄いよね



14 21/02/23(火)02:04:30 No.777480358
アジアにはイスラム圏やインド中国の贅を凝らした財宝が沢山あるから
西洋は元々アジアの美術に何度も驚いてるよ

17 21/02/23(火)02:07:38 No.777480976
>アジアにはイスラム圏やインド中国の贅を凝らした財宝が沢山あるから
>西洋は元々アジアの美術に何度も驚いてるよ
インド中国はまだしもイスラム圏って偶像崇拝禁止だしあんま大した事無さそう

21 21/02/23(火)02:09:39 No.777481338
>インド中国はまだしもイスラム圏って偶像崇拝禁止だしあんま大した事無さそう
ペルシアみたいな芸術品の宝庫があるのにそれは無知すぎる

24 21/02/23(火)02:11:30 No.777481664
イスラム圏は偶像禁止の縛りがあったからモザイクアートがめちゃくちゃ発達した

40 21/02/23(火)02:18:06 No.777482843
イスラム系で美術って言うと絨毯が頭に浮かぶ



26 21/02/23(火)02:12:13 No.777481798
絵画を版画形式にして量産していいの!?
一人の技術でこんだけ緻密なの描けるの!?

32 21/02/23(火)02:15:22 No.777482358
>絵画を版画形式にして量産していいの!?
>一人の技術でこんだけ緻密なの描けるの!?
版画ならヨーロッパでもエッチングが発展してない?

33 21/02/23(火)02:15:26 No.777482369
浮世絵は見慣れない以上に普通に芸術性高いのが大きい
そして何よりお安く数手に入る…なんだこれって反応にもなる



39 21/02/23(火)02:17:53 No.777482803
この浮世絵の中に変態猥画が入っていたらこの国のやつ頭大丈夫かって疑われるな
すでに疑われてそう

45 21/02/23(火)02:19:44 No.777483164
>この浮世絵の中に変態猥画が入っていたらこの国のやつ頭大丈夫かって疑われるな
>すでに疑われてそう
芸術なら裸を変態猥画を描いていいってのは西洋でも通ってきた道だ
魔女裁判全盛期にパトロンが魔女ってことにして裸婦画描いてよって書文したためて画家に送ってるぐらいには通ってきた道だ

49 21/02/23(火)02:20:13 No.777483243
>この浮世絵の中に変態猥画が入っていたらこの国のやつ頭大丈夫かって疑われるな
春画は大人気だから安心してほしい
存在自体が御禁制ゆえに当時合法品では規制されてた技術をふんだんに使用してたりもするので芸術的価値も高め



58 21/02/23(火)02:21:50 No.777483514
そんな西洋に変態絵がなかったみたいな
禁止されてもなんだかんだ描かれてはいたんじゃなかったっけ
それはそうとしてブグローはすごいえっちだとおもう

64 21/02/23(火)02:23:10 No.777483745
エロと美術は割と切っても切れない関係だよな

76 21/02/23(火)02:25:56 No.777484203
濡れた布が張り付いたような彫刻彫りまくってた人は間違いなくエロだと思う



61 21/02/23(火)02:22:23 No.777483605
当時の日本に輸入されて話題になった西洋美術ってどんなのあるの

65 21/02/23(火)02:23:10 No.777483747
>当時の日本に輸入されて話題になった西洋美術ってどんなのあるの
どの時代での話だ

66 21/02/23(火)02:24:21 No.777483948
>どの時代での話だ
浮世絵が輸出品の梱包材として使われ始めた頃の時代

74 21/02/23(火)02:25:51 No.777484187
>>どの時代での話だ
>浮世絵が輸出品の梱包材として使われ始めた頃の時代
浮世絵がヨーロッパに持ち出されるより前に西洋画が入ってきてるゾ
当然浮世絵も間接的に影響受けてる
詳しくは秋田蘭画でググりなさる



59 21/02/23(火)02:22:04 No.777483552
西洋画は見たまま描くのが鉄則だったから鳥瞰図が衝撃的だったとか

75 21/02/23(火)02:25:54 No.777484195
カメラが発明されて写実主義に閉塞感を感じていたところに
浮世絵が持ち込まれてよっしゃ古典技法からの脱却だってなったとかなんとか



81 21/02/23(火)02:27:05 No.777484389
浮世絵の線遠近法は西洋の影響だしな

83 21/02/23(火)02:28:04 No.777484531
前北斎展行ったけど普通に西洋美術の勉強もしててパースの解説してる絵もあったので
当時からそれなりに西洋美術も入ってきたんだよね

84 21/02/23(火)02:28:14 No.777484555
同ジャンルなのに全く別の文脈でしかも洗練されているって良し悪し別にして凄い衝撃だろうな



57 21/02/23(火)02:21:47 No.777483506
詳しいわけではないんだけどアラビア書道をみたらかなり凄くて
ルールがあったから絵画という出力に向かわなかっただけで
美的センスにあふれた文化はふんだんにあったんじゃないかと思う

87 21/02/23(火)02:30:23 No.777484888
アラビア書道は最近DPZで記事になってたの見たけどさわりの部分だけでも凄かった


上記リンク:デイリーポータルZ

アラビア文字を知識ゼロから学んでみよう



90 21/02/23(火)02:31:27 No.777485073
浮世絵は襖に差し込む淡い光を照らして見ると
浮いてるように綺麗で迫力ある絵に見える
理由は当時の絵師が襖の光を通して描いてたから

99 21/02/23(火)02:35:19 No.777485678
>浮世絵は襖に差し込む淡い光を照らして見ると
>浮いてるように綺麗で迫力ある絵に見える
>理由は当時の絵師が襖の光を通して描いてたから
なんかドット絵がしっかりしたモニターで見るとそんなにだけど
昔のテレビの滲みで見るとカッチョ良くなるように描かれてるっての思い出した



102 21/02/23(火)02:36:09 No.777485806
当時の日本人かなり数学能力あったから積分とか立体的の概念は知っていて石垣とか作れたのに
絵だけ平面的って何があったんだろうって思う
先駆者が影響与え過ぎたか刷る時に効率考えたら平面的にしたとかありそう

106 21/02/23(火)02:37:02 No.777485920
>絵だけ平面的って何があったんだろうって思う
日本以外の地域も数千年間発明されてなかったりするので0から思いつくのは意外と難しいんだと思う



104 21/02/23(火)02:36:24 No.777485835
今は世界中どこでも繋がってるからこのレベルの初めての異文化交流ってないよなあ

107 21/02/23(火)02:37:20 No.777485954
葛飾北斎が外人に認知され始めたきっかけが緩衝材代わりに使われたからだから人間どこで認められるか分からないな



109 21/02/23(火)02:37:48 No.777486007
北斎や歌川国芳なんかは西洋画の影響受けて描いたと思われる絵が結構あるんじゃなかったか

111 21/02/23(火)02:38:09 No.777486056
洋画への挑戦は一時期あったがやっぱ維新後まで待つ必要があった

113 21/02/23(火)02:39:06 No.777486197
浮世絵が驚かれたのはカラー版画で緻密な絵をやってることが大きかったんだよ
カラー版画は西洋でも18世紀に確立してたんだけど手法上どうしてもくすんだ色になってしまう
そこ行くと浮世絵は鮮やかな色彩に版画でグラデーションかけたり雨の表現があったりで驚かれたわけで



133 21/02/23(火)02:48:20 No.777487384
絵で言うと狩野派あたりは中国味があるけど
どこら辺から浮世絵に変化していったんだろう

138 21/02/23(火)02:50:18 No.777487619
>どこら辺から浮世絵に変化していったんだろう
そこはやっぱり菱川師宣じゃないのかな
師匠筋探ってみても似た絵柄見当たらないって話だし



163 21/02/23(火)03:18:36 No.777490905
西洋画の影響だと北斎の娘の夜の吉原図が好き
あれはとても惹き込まれる

168 21/02/23(火)03:28:56 No.777491971
>西洋画の影響だと北斎の娘の夜の吉原図が好き
あれはとても惹き込まれる
おういとラトゥールは光の表現が似ていて好きだわ

164 21/02/23(火)03:21:08 No.777491170
応為は北斎作品も結構手を入れてるらしくて北斎は共同名義みたいなもんという話もあるね



170 21/02/23(火)03:30:39 No.777492132
どっちが優れてるとかじゃなくて方法論の違いなんだよな
お互いがお互いこう描いていいんだこの発想はなかったわって感じだから

174 21/02/23(火)03:33:41 No.777492377
ガキの頃似たような話聞かされた時は胡散くせぇそんなに浮世絵すごいか?て捻くれた感想抱いてたな
あれから絵の勉強して価値観変わった今でも正直思ってる

175 21/02/23(火)03:33:50 No.777492395
日本は日本で明治に空前の西洋画ブームで浮世絵や版画が
滅茶苦茶衰退して危機感覚えた人たちが
日本画に西洋の技術取り入れるんだけど
川瀬巴水とか吉田博の絵は今の感覚で見ても本当に良い絵なんだ





2021年のスレを2021年の内に

参照元:二次元裏@ふたば(img)

コメント

sage 2022/01/17 12:16 
ヨーロッパはパトロンが出資して芸術家に教会とかに絵を描かせて庶民が芸術を見る機会はそれだけだったと考えると、庶民が小銭出して薄利多売でイラストを買えるようにしてた当時の日本はよくそこまで先進的な事出来てたなあと思うわ、庶民が娯楽に使える金銭的余裕を社会的に作れていたんだなと
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