SFの定義すら曖昧なのに一ジャンルであるスペースオペラの定義とかもっと曖昧でな…

2022/01/30 14:00

4 22/01/22(土)19:40:44 No.889458365

スペースオペラという言葉を持ち出すとだいたい荒れる

SFとSF風味にしとけばまだまし

7 22/01/22(土)19:42:56 No.889459212

スペースロマン主義とスペースリアリズム

10 22/01/22(土)19:44:40 No.889459867

SFの定義すら曖昧なのにその中の一ジャンルであるスぺオペの定義とかもっと曖昧でな…

12 22/01/22(土)19:46:26 No.889460512

歌劇の方のオペラに引っ張られて「壮大なスペースオペラ」とか言いがちだけど

本来の命名元はソープオペラで要するに昼ドラみたいなもんだからな

15 22/01/22(土)19:47:48 No.889461038

宇宙で西部劇やるのがスペースオペラでしょ？

13 22/01/22(土)19:46:49 No.889460666

SFをサイエンスフィクションの略だと無造作に言うと

エリスン先生が地獄で舌打ちするぞ

25 22/01/22(土)19:51:32 No.889462586

>SFをサイエンスフィクションの略だと無造作に言うと

>エリスン先生が地獄で舌打ちするぞ

でもスペキュレーティブ・フィクションはわかりにくいよエリスン先生！

17 22/01/22(土)19:48:08 No.889461176

まずＳＦの定義が異様に広いというかなんというか

現代で子供たちが異能力バトルしてるような漫画だって

強引にでも能力に科学的定義がされてたらＳＦだし

21 22/01/22(土)19:50:33 No.889462194

ＳＦと認定されることはおおむね商業的にはマイナスでしかないので

それにもかかわらずＳＦだと自称する作品はもう全部ＳＦでいいのではないだろうか

20 22/01/22(土)19:49:44 No.889461799

つまるところ、ざっくり言えばガンダムはスペースオペラ？

23 22/01/22(土)19:50:52 No.889462305

ガンダムはスペースオペラ＋SF＋ロボットアニメの3要素が混在した極めて微妙な立ち位置の作品だと思う

34 22/01/22(土)19:53:58 No.889463567

>ガンダムはスペースオペラ＋SF＋ロボットアニメの3要素が混在した極めて微妙な立ち位置の作品だと思う

まずそのスぺオペとロボットがジャンルとしてのSFに内蔵されるサブジャンルだと思ってるから

とりあえず細分化する前に大枠SFじゃねえかとなってしまう

5 22/01/22(土)19:41:06 No.889458514

スペースダンディは？

24 22/01/22(土)19:51:08 No.889462399

>スペースダンディは？

宇宙のダンディである

28 22/01/22(土)19:53:05 No.889463200

科学っぽいこと言い出したらSFでいいだろもう…

30 22/01/22(土)19:53:06 No.889463210

分類しようとすると絶対に殴り合いになるのだ

生物学会を見ろ！ミドリムシの扱いでずっと争っているぞ！

31 22/01/22(土)19:53:13 No.889463246

少なくとも言えるのはスペースオペラは宇宙のお話

SFのお話は宇宙に限定されない

32 22/01/22(土)19:53:15 No.889463263

ゼログラビティやオデッセイにインターステラーはSF映画になるのかな？

35 22/01/22(土)19:54:34 No.889463782

>ゼログラビティやオデッセイにインターステラーはSF映画になるのかな？

人によってはスペースオペラに分類してるよ

あまり真面目に考えようとしたらハゲるだけだ

41 22/01/22(土)19:55:26 No.889464167

>ゼログラビティやオデッセイにインターステラーはSF映画になるのかな？

めんどくさい人の定義は知らないがとりあえず世間一般的なSFの定義で言うと

その辺もSFだしターミネーターもスターウォーズもスタートレックもSFだ

40 22/01/22(土)19:54:45 No.889463877

スペースオペラとかだと複数の惑星出てきて欲しい感はある

47 22/01/22(土)19:56:17 No.889464496

SFなんて

すこし

ふしぎ　でいいんだよ!

48 22/01/22(土)19:56:28 No.889464573

面白い作品はスペースオペラ

つまらない作品はSFだと思ってた

51 22/01/22(土)19:56:47 No.889464705

ヒフスエレメントみたいな歌うSFがスペースオペラでしょ

52 22/01/22(土)19:57:05 No.889464829

ダーティペアはスペースファンタジー

アニメ見たから知ってる

57 22/01/22(土)19:57:41 No.889465048

マクロスは名実ともにスペースオペラ…？

58 22/01/22(土)19:58:10 No.889465217

スペースオペラって言うと銀英伝のイメージ

67 22/01/22(土)20:00:07 No.889466016

宇宙で戦争してたら大体スペースオペラや

43 22/01/22(土)19:55:40 No.889464262

ファンタジーとSFですらジャンル分けは曖昧だからな

50 22/01/22(土)19:56:44 No.889464672

>ファンタジーとSFですらジャンル分けは曖昧だからな

本気で何でもありの魔法ファンタジーならSFではないが

魔法に科学的アプローチを行った時点でSFになってしまう…

54 22/01/22(土)19:57:22 No.889464927

まずSFっていう世の中の創作の過半数を放り込めるめっちゃ広い大ジャンルがあって

スペースオペラもロボットも現代異能バトルも全部その中の小ジャンルだ

68 22/01/22(土)20:00:16 No.889466067

魔法だって魔法粒子が～とか言い始めたらSFだと思うよ

70 22/01/22(土)20:00:35 No.889466195

作中に出てくる能力に科学的根拠とか一切なく科学的な説明がまったくなかったとしても

その能力が存在することによって築かれる社会の在り方や文化を描いていれば

それはSFであるってアメリカの大物SF作家がけっこうな人数の連名で言ったこともある

75 22/01/22(土)20:01:30 No.889466543

銀英伝はスぺオペだけど星界シリーズはSFとか言い出すとわけわかんなくなる

78 22/01/22(土)20:02:07 No.889466794

異世界に転生して世界観を深掘りしないのがスペースオペラ

異世界が舞台だと思ってたけど物語が進んでいくごとにここは地球だった…がSF

79 22/01/22(土)20:02:25 No.889466913

SFの大きな定義は置いておいてとりあえず宇宙を舞台に宇宙戦艦とか出てくるなら全部SFでいいよ

そのSF作品がスぺオペであるかどうかはSFという枠の中の争いだよ

80 22/01/22(土)20:02:32 No.889466966

レーザーソードやブラスターで戦ったらスペースオペラ

81 22/01/22(土)20:02:47 No.889467066

作者がスペースオペラだと言えばスペースオペラ

82 22/01/22(土)20:02:59 No.889467147

宇宙活劇全般はスペースオペラだと思ってる

90 22/01/22(土)20:04:06 No.889467573

その区分けに何か意味あるのかって話だな

99 22/01/22(土)20:05:10 No.889467954

>その区分けに何か意味あるのかって話だな

意味はある

98 22/01/22(土)20:05:09 No.889467949

おれがずっと不思議に思ってるのは星新一がＳＦ作家の枠に入ってること

124 22/01/22(土)20:07:43 No.889468940

>おれがずっと不思議に思ってるのは星新一がＳＦ作家の枠に入ってること

なんで…？ショートショートもまあそうだけど声の網とかネットが存在しない時代にあれ描いてるのとんでもないと思うよ

104 22/01/22(土)20:05:37 No.889468122

村上春樹みたいにSF的な要素を作品に持ちつつもあんまりSFと言われない奴らもいる

110 22/01/22(土)20:06:27 No.889468431

WALL.EなんかはガチガチにSFだし同時にスペースオペラだと思う

107 22/01/22(土)20:06:13 No.889468344

じゃあワイドスクリーン・バロックはなんになるんだよ

128 22/01/22(土)20:08:30 No.889469240

ワイドスクリーンバロックは歯車的砂嵐の小宇宙みたいなインパクト優先の造語で宣伝文句じゃない？

111 22/01/22(土)20:06:50 No.889468571

SFはもはやジャンルではなく要素の一つって「」が言ってたよ

123 22/01/22(土)20:07:41 No.889468931

>SFはもはやジャンルではなく要素の一つって「」が言ってたよ

これからの時代創作はグルーピングではなくタグ付けによって管理されるべきってこったな

159 22/01/22(土)20:12:28 No.889470709

>これからの時代創作はグルーピングではなくタグ付けによって管理されるべきってこったな

実際作中に色んなジャンルを並行して入れたりする作品も多いしそっちの方が適切なのかも…？

117 22/01/22(土)20:07:22 No.889468793

理屈や理論や設定に凝るのがSF

宇宙がただの舞台装置でしかないのがスペースオペラ

宇宙間戦争なのになんで中世の帝国主義やら貴族階級が出て組んだよとか突っ込んじゃダメ

125 22/01/22(土)20:07:49 No.889468976

技術的なツッコミする事に意味がないのがスペースオペラ

要するにスペースめくらを排除するのに必要な区分け

127 22/01/22(土)20:08:04 No.889469072

原理明かさないSFだって腐るほどあるしなあ

スペースオペラじゃないSFもあるってだけでスペースオペラはSFだろう

134 22/01/22(土)20:09:35 No.889469661

なろうと一緒だよ

異世界が舞台なのは現代日本でやるよりやりたい放題かけるから自由

一昔前はそれが宇宙だっただけ

140 22/01/22(土)20:10:09 No.889469878

全部ひっくるめてSFなのだ　SFの中のサブジャンル

　　・ハードSF

　　・時間物

　　・社会シミュレーション

　　・超能力モノ

　　・バカSF

　　・その他もろもろ

　SFのギミックを使ってるけどそこまでSF性に拘りは無い物

　　・東京卍リベンジャーズみたいなループ物とか

　　・あんま拘ってないロボットアニメ（激論を呼びそうなのでタイトルは無し）

　　・青春系SF

　SFを名乗ってるけど単純に出来が悪い物

133 22/01/22(土)20:09:07 No.889469472

古典的名作SFである銀河ヒッチハイクガイドの例を出すとSFの定義が崩壊するのでなかったことにされがち

火星のプリンセスも

143 22/01/22(土)20:10:15 No.889469915

>古典的名作SFである銀河ヒッチハイクガイドの例を出すとSFの定義が崩壊するのでなかったことにされがち

>火星のプリンセスも

古典として紹介されるクラスなのに定義崩壊させるってややこしいな

163 22/01/22(土)20:13:06 No.889470931

原初のSF小説の一つとされるウェルズのタイムマシンだって普通にいい加減というか

タイムマシンの原理説明はただのギミックだし未来世界がディストピアな理屈は割と適当で

その世界で冒険し葛藤する主人公の完全な冒険小説だからな

151 22/01/22(土)20:11:27 No.889470344

ミステリだって社会派や本格やサスペンスとか

ホラーだって和ホラーやスプラッタやパニックとか

そんな感じでそのジャンル好きな人には細かい分類分けがあったりするんだ

167 22/01/22(土)20:13:25 No.889471051

>ミステリだって社会派や本格やサスペンスとか

>ホラーだって和ホラーやスプラッタやパニックとか

>そんな感じでそのジャンル好きな人には細かい分類分けがあったりするんだ

ある程度は分けないと探すときに面倒臭いもんな

サイコホラーは好きだけど心霊系は無理ってなったりするし

そのジャンル間で上下があるみたいに言い出すと駄目

169 22/01/22(土)20:14:20 No.889471410

区分けとしては便利だからいいけど

認める認めないの話になるとややこしい

168 22/01/22(土)20:13:43 No.889471148

面白いなら何でもいいんだけど

なんでそんなにジャンル分けにこだわるんだろうか

172 22/01/22(土)20:14:29 No.889471474

>面白いなら何でもいいんだけど

>なんでそんなにジャンル分けにこだわるんだろうか

それについて話し合うのも楽しいから

176 22/01/22(土)20:15:05 No.889471695

>面白いなら何でもいいんだけど

>なんでそんなにジャンル分けにこだわるんだろうか

ジャンルを分けることで好みの作品を探しやすくなるから

185 22/01/22(土)20:16:18 No.889472183

面白いなら何でもいいと言うが

うーん小難しいSF読みたいなって時にスペオペ冒険譚見せられると

面白くてもこれじゃないになるからジャンル分け自体は別に悪じゃないよ

215 22/01/22(土)20:19:28 No.889473376

スペースオペラって言うんだから宇宙を舞台にしたオペラでイイんだよ

それ以上を求めるな

217 22/01/22(土)20:20:02 No.889473627

じゃあソープオペラは石鹸を舞台にしたオペラなのか

234 22/01/22(土)20:21:35 No.889474281

>じゃあソープオペラは石鹸を舞台にしたオペラなのか

ドラマのスポンサーが石けんの会社だったの

204 22/01/22(土)20:18:35 No.889473010

スペースオペラは元々は蔑称だ

人気があるせいで粗製濫造が繰り返されたからな

219 22/01/22(土)20:20:08 No.889473665

>スペースオペラは元々は蔑称だ

>人気があるせいで粗製濫造が繰り返されたからな

それ言うと漫画も蔑称だから売れたら反転するんじゃないか

241 22/01/22(土)20:22:09 No.889474510

マカロニ・ウエスタンとか中身スカスカのマカロニ野郎が撮った偽西部劇だったはずなのに

いつのまにか1ジャンルとして出来上がってしまった

参照元：二次元裏＠ふたば(img)

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