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『機動戦士ガンダム』なんでファンネルって急に廃れたん?

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22/03/04(金)13:47:46 No.903167670
なんでファンネルって急に廃れたん?

1 22/03/04(金)13:49:31 No.903168017
メタ的な理由でいうと確かF91でハゲがこのままじゃ敵も味方も全部ファンネルになるって封印した

3 22/03/04(金)13:55:22 No.903169179
強化人間も一応扱えるけどそもそもとして希少な人材に依存した武器だしな
ジオンみたいな数で圧倒的に劣る立場の連中が開発に必死になるのはわかるけど
連邦側が開発を進めるべきもんじゃないよな

4 22/03/04(金)13:58:15 No.903169754
MSの小型化も一役買ってる



6 22/03/04(金)14:02:22 No.903170531
よほどの化け物以外は経験で動きが読めるから落とせるってヴァースキ大尉が言ってた

8 22/03/04(金)14:05:06 No.903171049
>よほどの化け物以外は経験で動きが読めるから落とせるってヴァースキ大尉が言ってた
あ…あんたほどのオールドタイプが言うなら…



2 22/03/04(金)13:53:05 No.903168701
NT-Dとか後からサイコミュ兵器が廃れる説得力として出て来た

11 22/03/04(金)14:07:00 No.903171437
>NT-Dとか後からサイコミュ兵器が廃れる説得力として出て来た
全く普及しそうな感じのしないカウンター兵器で廃れる説得力出るかなぁ…?

13 22/03/04(金)14:08:45 No.903171762
>>NT-Dとか後からサイコミュ兵器が廃れる説得力として出て来た
>全く普及しそうな感じのしないカウンター兵器で廃れる説得力出るかなぁ…?
それより一話のスタークジェガンのカウンター戦術の方が廃れる一因やろな



17 22/03/04(金)14:11:28 No.903172336
メタ視点だとファンネルやビット使う主役ほとんどいないし敵の数が多くてピンチの表現に使いやすいって理由で使われたのが多い

20 22/03/04(金)14:13:37 No.903172813
寡兵の味方がファンネルで並み居る敵機をボコボコにするにしても体制方の連邦主役じゃやりにくいしな



22 22/03/04(金)14:14:11 No.903172946
アナザーでも結局最強機体はみんなファンネル付けて進歩ないなって思う

28 22/03/04(金)14:17:51 No.903173698
>アナザーでも結局最強機体はみんなファンネル付けて進歩ないなって思う
ストフリとクアンタあたりか
ほか居たっけ

30 22/03/04(金)14:19:22 No.903174000
>>アナザーでも結局最強機体はみんなファンネル付けて進歩ないなって思う
>ストフリとクアンタあたりか
>ほか居たっけ
AGEFX

29 22/03/04(金)14:19:02 No.903173922
技術がどれだけ進んでもパンチキックして剣振り回すからファンネルどころかずっと進歩がないとも言える
所詮ロボの皮かぶったプロレスだから…

32 22/03/04(金)14:20:14 No.903174161
ルプスレクスもまあファンネルみてえなもんか

35 22/03/04(金)14:22:00 No.903174489
ソレビ製ガンダムはまあ少数で大軍相手にするのが大前提だから積めるなら全部に積みたいくらいだろうが…



34 22/03/04(金)14:20:46 No.903174257
敵も味方もファンネルになるって禿は言ってるけど
もっとシンプルにファンネル1基の火力じゃ携行BRと比較して足りないから
NTとか関係なく廃れてたと思う
BRより威力持たせようとすると大型化して余計に無駄が増えるし

37 22/03/04(金)14:23:02 No.903174709
現実にあるミサイル迎撃システムに小さい鉄球を散弾みたいにばら撒くってのがあるけどあれで大体完封できそうなもんだけどね
ファンネルが装甲化されてるなんて聞いたことないし



39 22/03/04(金)14:23:12 No.903174729
でもMSより全然小さいから索敵されにくいんだよね?
アニメだと作劇の都合でMS相手に派手な使われ方するけど
拠点や戦艦までファンネルだけ飛ばしてビームとか脅威では?

40 22/03/04(金)14:23:54 No.903174865
>拠点や戦艦までファンネルだけ飛ばしてビームとか脅威では?
それやってアニメとして面白いかって話になるから

41 22/03/04(金)14:24:42 No.903175013
>でもMSより全然小さいから索敵されにくいんだよね?
>アニメだと作劇の都合でMS相手に派手な使われ方するけど
>拠点や戦艦までファンネルだけ飛ばしてビームとか脅威では?
後の時代では当然技術が発展してるだろうから正確なところは不明だけどそれやれたのララァだけなんだよね

45 22/03/04(金)14:25:07 No.903175107
>でもMSより全然小さいから索敵されにくいんだよね?
>アニメだと作劇の都合でMS相手に派手な使われ方するけど
>拠点や戦艦までファンネルだけ飛ばしてビームとか脅威では?
それが初代のエルメスでは



43 22/03/04(金)14:24:45 No.903175024
ファンネルを小さくすると火力も継戦能力も落ちるしだからって大きくするならファンネルである意味が薄くなる
小さいファンネルを沢山運用できるレベルのニュータイプ的なパイロットがいるなら別だけど逆シャア移行どこもそんなのはほとんどいないしな

51 22/03/04(金)14:27:11 No.903175548
>ファンネルを小さくすると火力も継戦能力も落ちるしだからって大きくするならファンネルである意味が薄くなる
>小さいファンネルを沢山運用できるレベルのニュータイプ的なパイロットがいるなら別だけど逆シャア移行どこもそんなのはほとんどいないしな
それこそギュネイくらい優秀でもファンネル3~6基とかだから
単純にファンネル練習するのが大変すぎるんじゃないかな

47 22/03/04(金)14:26:05 No.903175302
エルメスのビット
デカすぎる



61 22/03/04(金)14:29:32 No.903176038
エルメスみたいにアウトレンジ兵器にツリースキルを伸ばせなかったのは
どうしても万能機としてのMSが欲しかったからだとか?

72 22/03/04(金)14:32:09 No.903176604
>エルメスみたいにアウトレンジ兵器にツリースキルを伸ばせなかったのは
>どうしても万能機としてのMSが欲しかったからだとか?
パイロットの技術習熟が難しいからでは?
あと兵器運用のコスト面とか



65 22/03/04(金)14:30:38 No.903176266
ファンネルは結局NT用だから使える人間限られるし誰でも使えるレベルにダウングレードしたインコムは有線式だから使いにくいしで廃れたんだと思う

68 22/03/04(金)14:31:01 No.903176365
結局乗る人によってムラのあるもんは兵器として使いたくないって連邦の偉い人は言ってる

79 22/03/04(金)14:34:06 No.903177004
>結局乗る人によってムラのあるもんは兵器として使いたくないって連邦の偉い人は言ってる
一機で無双を夢見るのは負けているジオン軍の領分だ
と言いつつガンダム信仰ってものは連邦に残り続けるんだけどね…



74 22/03/04(金)14:32:57 No.903176782
見栄えが良いから廃れきらなかった

76 22/03/04(金)14:33:11 No.903176826
00のファングはオート操作でやってる奴と
マニュアル操作で動かしてるのの違いがあったりして
かなり工夫してたな演出面は

80 22/03/04(金)14:34:27 No.903177081
ドラグーンでビーム網みたいに展開するのは中々強そうだったけどあれ一基がそこそこデカいんだよな

81 22/03/04(金)14:34:31 No.903177101
背景描くのが楽だから宇宙の戦闘を多くしたいけど何もなさすぎるとさびしいからファンネルみたいに空間に展開する武器は宇宙戦闘で都合がいいんだろうなって

88 22/03/04(金)14:36:59 No.903177660
胞子ビットはビームそのものを遠隔操作してる感じで怖ッ!って思ったな
演出というか作画の負担は少なそう

92 22/03/04(金)14:38:10 No.903177890
分かりやすく強そうで格好いいもんなファンネル…



96 22/03/04(金)14:38:48 No.903178029
チャフとかジャックとかジャマーとかアンチファンネルのバーゲンセールだよユニコーン

97 22/03/04(金)14:39:08 No.903178109
UC出る前から消える理由としてもNT神話が薄れるのと重なるのがうまいこと噛み合ってるなぁと感心してしまう



78 22/03/04(金)14:34:00 No.903176987
まず戦闘に耐えファンネル使えるレベルのニュータイプが貴重ってのがある
それ考えたら強力でも特殊で希少な才能が必要な兵器より普通の人間の為の兵器が主体になるのは仕方ない

89 22/03/04(金)14:37:05 No.903177687
>まず戦闘に耐えファンネル使えるレベルのニュータイプが貴重ってのがある
そこでこの強化人間!
精神が不安定になりやすく扱い難いのは目を瞑って!

95 22/03/04(金)14:38:44 No.903178015
>そこでこの強化人間!
>精神が不安定になりやすく扱い難いのは目を瞑って!
そっちも貴重じゃねえか!

99 22/03/04(金)14:39:25 No.903178162
>>まず戦闘に耐えファンネル使えるレベルのニュータイプが貴重ってのがある
>そこでこの強化人間!
>精神が不安定になりやすく扱い難いのは目を瞑って!
プルシリーズは12人だけじゃなくて実際には基準値未満のクローンがいっぱいいたみたいな話があるから
やっぱりあのレベルを安定して量産するのは難しいんだろうな…



100 22/03/04(金)14:39:52 No.903178255
ファンネル以上の恐ろしい兵器ばかりだけどGレコってファンネル出てきたっけ?

105 22/03/04(金)14:41:26 No.903178594
>ファンネル以上の恐ろしい兵器ばかりだけどGレコってファンネル出てきたっけ?
ルシファーとか思いっきりファンネル飛ばしてただろ!
結構ある

107 22/03/04(金)14:42:00 No.903178702
>ファンネル以上の恐ろしい兵器ばかりだけどGレコってファンネル出てきたっけ?
ジャイオーンの爪がファンネルみたいな使われ方してなかった?
キア隊長がNTかは謎だけど…

111 22/03/04(金)14:42:35 No.903178814
通信はできないけどビット兵器は適当に使えるリギルドセンチュリー

113 22/03/04(金)14:43:09 No.903178926
Gレコくらいまでいくと挙動までオートでも驚かないし…



109 22/03/04(金)14:42:16 No.903178758
当たり前すぎてみんな忘れてそうだけど
ファンネル抜きのMSパイロット自体もかなり貴重だ
というのを考慮してないからな・・・
そこから更にファンネル使える奴ってなると
作る意味ある?乗せる人居ないのに?ってなって廃れるのも道理というか…

114 22/03/04(金)14:43:28 No.903179004
特定の人種にしか使えない兵器とか兵器としてどうなの感あるし
じゃあ誰でも使えるようにと効率突き詰めすぎると斬り合いどころか人型兵器の否定までいきかねないし
ただ極少数が使う分には映えがすごい

119 22/03/04(金)14:44:53 No.903179261
万人に扱える兵器の方がいいよね



108 22/03/04(金)14:42:11 No.903178745
宇宙世紀モノでビットMSが出てこないのが不思議だなぁ

115 22/03/04(金)14:43:36 No.903179022
>宇宙世紀モノでビットMSが出てこないのが不思議だなぁ
有線ならプログラムでビット化できるのになあ…

121 22/03/04(金)14:45:05 No.903179297
>>宇宙世紀モノでビットMSが出てこないのが不思議だなぁ
>有線ならプログラムでビット化できるのになあ…
宇宙世紀の技術でMSの遠隔操縦をタイムラグなしにやるのは厳しいんだろうな



116 22/03/04(金)14:43:45 No.903179041
Gビットとかサテキャ持ってるならともかくそれ以外だと的が大きくなっただけであんまり意味ないな

118 22/03/04(金)14:44:44 No.903179229
ファンネルでさえあれなのにMSをもう一機動かせとかやれるやつがさらに居なくなりそう

122 22/03/04(金)14:45:35 No.903179397
なんとフェネクスならパイロットさえ乗ってりゃMSをビット化できちまうんだ

123 22/03/04(金)14:45:36 No.903179398
Wでお出しした全自動のモビルドールは普通に強すぎてアニメでもこういうの出しちゃだめだな・・・
ってギリギリのラインの奴だっただろ!



129 22/03/04(金)14:46:34 No.903179601
行けファンネル!してるのにウンともスンとも言わないのが外伝漫画であったけど
あのレベルのNTや強化人間の方が多いんだろうな

133 22/03/04(金)14:47:38 No.903179829
サイコミュにも相性あるっぽいしね

134 22/03/04(金)14:48:22 No.903179972
サイコミュ自体が安定性低い技術だからな…



139 22/03/04(金)14:50:24 No.903180383
射程に関してだけでいえばララァが初期で尚且トップ過ぎる

145 22/03/04(金)14:51:36 No.903180665
>射程に関してだけでいえばララァが初期で尚且トップ過ぎる
NT能力に関しても異常に凄かったしな…

147 22/03/04(金)14:52:47 No.903180923
>射程に関してだけでいえばララァが初期で尚且トップ過ぎる
ビットが大型でジェネレーター積んでるしなぁ…
仮にララァがファンネル使ったとしたら途中で充電切れそう

156 22/03/04(金)14:55:15 No.903181486
というかアムロララァでニュータイプの才能の頂点がいきなりお出しされた感がある



154 22/03/04(金)14:55:05 No.903181439
ララァは過剰評価されすぎだと思う
だって数発しか撃てないライフルとサーベルでやられてるしガンダム1機しか相手してないのにビット攻撃全回避されてるし

161 22/03/04(金)14:56:44 No.903181821
>ララァは過剰評価されすぎだと思う
>だって数発しか撃てないライフルとサーベルでやられてるしガンダム1機しか相手してないのにビット攻撃全回避されてるし
そこは戦う人ではなかったって評価が正しいと思う
優れた力を持ってたけど交感や感知や予知が本領だったんだろ



162 22/03/04(金)14:57:27 No.903181990
なんでそんな貴重なエスパーを戦場に連れてきてんだよ!

168 22/03/04(金)15:00:19 No.903182554
>なんでそんな貴重なエスパーを戦場に連れてきてんだよ!
ニュータイプの兵器化を企んだキシリアが悪い

172 22/03/04(金)15:00:52 No.903182673
>なんでそんな貴重なエスパーを戦場に連れてきてんだよ!
戦争がなければララアのニュータイプへの目覚めもなかった

165 22/03/04(金)14:58:49 No.903182258
エルメスは最前線まで出す予定でもなかったし最強パイロットが護衛についてたんですが





参照元:二次元裏@ふたば(img)

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コメント

sage 2022/03/09 20:20 
やっぱりララァを戦場に連れ出した奴がクソですよね
sage 2022/03/09 21:02 
ファンネル使ったら誰でも簡単にカッコいい戦闘描けるしな
sage 2022/03/09 21:25 
>>メタ的な理由でいうと確かF91でハゲがこのままじゃ敵も味方も全部ファンネルになるって封印した

お前はF91の映画で何を見てたんだい?脳波で当たらない飛び道具なんか動かすより
機体自体を脳波で動かす方に使った方が現実的だろって作られたのがF91(バイオコンピュータ付き)
バイオコンピュータの登場によりMSと人間が融合された。MSが捉えた情報(機体各地に搭載されたカメラなど)はパイロットの脳に直接送られるし、人間が考えたことをバイオコンピュータが読み取り補助してMS操作される。
バイオコンピュータとは人間パイロットの考えを読み取り、攻撃するため、守るためにはこの武器を使えばいいんじゃないかと脳に直接情報を送って補助してくれる人口人格だから
F91以降のMS戦は2VS2の思考と戦ってることになる。 機体と同化する方に有機コンピュータ(脳波)の技術が進んだから、ファンネルじゃなくてすべての武器が脳波操作に代わっただけの話。 ウッソが披露してた数々のめちゃくちゃなギミック操作もありゃバイオコン脳波操作があってできることだし
sage 2022/03/09 21:26 
ミクロレベルの集合体であるサイコミュチップの性能が上がり過ぎたのでクロノクルなんかはニュータイプでもないのに脳波飛び道具使ってるし あの時代 ファンネル自体はもはや誰でも使えるレベルになってる。
sage 2022/03/10 08:52 
ファンネルってニュータイプの脳波が強いから使えるの?
ニュータイプの空間把握能力が無いと戦いながら同時操作が出来ないからなの?
両方?
sage 2022/03/12 19:48 
そもそも体制側の連邦軍がほぼニューガンダムでしかファンネル使ってないし、
強化人間もティターンズ以降採用されている形跡もないからなぁ。

シャアが死んだ後のネオジオンなんてお察しだし。


NT専用兵器なんて、普通に考えてこれ以降技術が継承されるわけがないのでは。
sage 2022/03/13 20:30 
ファンネルはぶっちゃけ弱い。というのもビーム射出機として小さすぎて出力(威力)が弱い
ハマーンやテンパみたいな超がつくエースないし人外レベルで「動いてる相手の関節や動力部を正確に狙う」芸当が出来て、初めて作中みたいな活躍が出来る
もしくはゲーマルクスやクシャトリアみたいに「数の暴力」でそこら中から斉射するか

まともにMS落とす威力を求めると、エルメスのビット並みの大きさが必要になる
が、あれは見ての通りデカすぎて仮にシステムを小型化できたところで持ち運びには艦船かMAサイズの随伴機が必要になる。実用性って意味じゃ正直使えない

種のドラグーンとかいう武器はその辺無視してる様だから知らん。ご都合主義のクソ武器だろう
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