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キャラのセリフじゃなくて作者の声だなこれ… となる時はある

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22/06/04(土)20:11:50 No.934974256
すっげぇストーリーというかストーリーを通して語りかけてくるテーマが好きなゲームがあるんだけど
そのストーリーについて「確かにこのストーリーは素晴らしいがキャラクターが本来言わないであろうことを主張のために言わされている部分を感じる」
という感想を見て確かにそういう見方もあるのか…と唸らされた
俺はテーマとか主張を直球でぶん投げてくる作品好きなんだけどこのキャラクターならこんなこと言わんやろ…ってなると萎えちゃったりする?



3 22/06/04(土)20:15:00 No.934975599
する
作者の代弁だったりご都合が見えたりするのは萎える
ちょっと違うがメタ的なのも好きじゃない

4 22/06/04(土)20:15:37 No.934975848
場合によりけり
一度気になるとまあだいぶ不自然さが出る

5 22/06/04(土)20:15:54 No.934975944
こいつこんなん言うか?ってのも結構わかれるからなぁ



12 22/06/04(土)20:17:51 No.934976737
そういうのが鼻につくパターンってストーリーも素晴らしいと思えないケースにしか出会ったことないので実質気にならない

14 22/06/04(土)20:18:10 No.934976856
出た…説教モードの時だけIQ上がるキャラ

15 22/06/04(土)20:18:45 No.934977117
>出た…イキリモードの時だけIQ上がるキャラ

17 22/06/04(土)20:19:02 No.934977216
それまでそんなこと言うやつじゃなかったのが急に語り出したらまあ面喰らうと思う

20 22/06/04(土)20:19:36 No.934977444
出た…追い詰められるとみんな同じフォーマットのチンピラ口調になる悪役達

25 22/06/04(土)20:20:57 No.934977991
>出た…追い詰められるとみんな同じフォーマットのチンピラ口調になる悪役達
これも風流を得られることもあるから良し悪し



21 22/06/04(土)20:19:40 No.934977470
後ろにあるものが透けて見えると萎えるというより違和感が出て入り込めなくなる

27 22/06/04(土)20:21:45 No.934978313
またそのライターとの信頼次第なところはある
信頼して受け入れられるなら本来言わないことじゃなくてそのキャラの新たな一面としてポジティブに捉えるわけだし

28 22/06/04(土)20:22:24 No.934978600
小説で急に作者の政治思想出てくるのたまに見るけど完全に萎える

35 22/06/04(土)20:24:41 No.934979549
>小説で急に作者の政治思想出てくるのたまに見るけど完全に萎える
地の文ならまだいいけどキャラの台詞内でやるの本当にやめてほしい



29 22/06/04(土)20:22:24 No.934978601
1のキャラが2で変なこと言ったらそうなるかもしれない

30 22/06/04(土)20:22:51 No.934978796
キャラの柱となる部分が場面場面でブレてるとなんだこれ?ってなる

31 22/06/04(土)20:23:22 No.934979010
いきなり俯瞰したような価値観で話されると反発が先にくるところはある

32 22/06/04(土)20:23:30 No.934979063
長編の漫画とかならよくあるけどゲームでそこまでおかしくなることあるかな?

34 22/06/04(土)20:23:45 No.934979173
成長してそういう事が言えるようになったみたいな感じなら大丈夫
いきなりはビックリさせられる

40 22/06/04(土)20:27:37 No.934980851
>成長してそういう事が言えるようになったみたいな感じなら大丈夫
>いきなりはビックリさせられる
大事なのは納得だからね
そういうイベントがあったならいいんだ



38 22/06/04(土)20:26:20 No.934980277
ジョジョの敵はぐえー!てなったらみんな同じ口調になるけどそこが好きなとこもあるしな

67 22/06/04(土)20:34:50 No.934984194
>ジョジョの敵はぐえー!てなったらみんな同じ口調になるけどそこが好きなとこもあるしな
結局悪の道に墜ちるようなやつは性根がアレっていう荒木のキャラの設計の思想ではある



8 22/06/04(土)20:16:56 No.934976364
急にIQがぶち上がるデーリッチとか露骨にそれ感じたよ

45 22/06/04(土)20:29:23 No.934981657
>急にIQがぶち上がるデーリッチとか露骨にそれ感じたよ
あれは序盤からああだからわざと道化やってるんだろうな…とはずっと思ってる
行き過ぎてるところもあると思う

46 22/06/04(土)20:30:37 No.934982206
普段からそういうこと語る機会なんてあまりないから語りだしたら実はそういう思想だったってパターンもおかしくないんだよね



41 22/06/04(土)20:27:37 No.934980852
突然感動したくないんだと思うそもそも

43 22/06/04(土)20:28:36 No.934981293
上手くそれを描いてくれると超好き



50 22/06/04(土)20:31:36 No.934982675
まさはる系でも流せる時とそうじゃない時があったな
創竜伝はネタとして読めたけどキノの旅とかされ竜みたいなのはダメだった
やるなら直球でやって欲しい

54 22/06/04(土)20:32:35 No.934983132
>やるなら直球でやって欲しい
直球の方が苦手だわ



56 22/06/04(土)20:32:55 No.934983292
なのでこうして言いそうなキャラと言わなそうなキャラを並べて反対意見をお互いに言わせるのだ
これで作者の主張がどっちなのかわからなくなる
わかることもある

61 22/06/04(土)20:33:29 No.934983553
>なのでこうして言いそうなキャラと言わなそうなキャラを並べて反対意見をお互いに言わせるのだ
>これで作者の主張がどっちなのかわからなくなる
>わかることもある
どっちとも作者の主張ではないケースもある

74 22/06/04(土)20:35:52 No.934984640
>どっちとも作者の主張ではないケースもある
悪いこと過激なことはイコール作者の主張と取られやすいけど
すごい善人なキャラ親切なキャラだしても作者の主張と言われるケースないからね
読者側のうにになってる可能性が高い



62 22/06/04(土)20:33:30 No.934983570
ドラマの相棒とかそれで嫌になったなあ
杉下右京が便利すぎて

64 22/06/04(土)20:34:24 No.934983977
>ドラマの相棒とかそれで嫌になったなあ
>杉下右京が便利すぎて
右京さんのそういうところはやっぱり対角に官房長がいてこそだなあと思った
止められるかうまく使える人いないとダメじゃんああいう人

66 22/06/04(土)20:34:43 No.934984142
この世界の片隅には終戦直後だけすずさんのモノローグIQ上がりすぎだと思った



68 22/06/04(土)20:34:59 No.934984241
それはそれとしてストーリー進行で情勢とか変わってキャラの考え方とか変わることもあるよなとも思って俺はそこまで追えているのか?って自信失いながら見てる時ある

73 22/06/04(土)20:35:49 No.934984615
>それはそれとしてストーリー進行で情勢とか変わってキャラの考え方とか変わることもあるよなとも思って俺はそこまで追えているのか?って自信失いながら見てる時ある
たまに手のひら返しって叩かれるけど状況変わって返さないの駄目じゃね?って思うことある



77 22/06/04(土)20:36:17 No.934984836
時事ネタ拾っても違和感がない作風ならいいんだけど
そうじゃない世界観の作品でやられると現実に引き戻される

78 22/06/04(土)20:36:23 No.934984865
現実世界の政治批判なんかをあまり露骨に架空世界でやられてもなとか思うときはある
あからさまに現実の政治家を醜悪にパロったキャラとかああいうの
批判自体には同調できる場合でもやり方として好きになれない

79 22/06/04(土)20:36:29 No.934984913
作品を通して作者の人間性を見抜こうとする奴は大抵「こうあって欲しい」っていう感情がポジティブにもネガティブにも働いてるんで目が曇ってる

83 22/06/04(土)20:37:30 No.934985368
作者の主張であるかどうかじゃなくて
その手の発言が多いフィクションは疲れるなって…

87 22/06/04(土)20:38:50 No.934985988
人間性の話はしてないというか
もっとシンプルに今その話題必要でしたか!?
みたいなタイミングでぶっこむのをやめろレベルだったりする

89 22/06/04(土)20:39:02 No.934986068
現代物なら分かるけどファンタジー世界観でそれ主張する?みたいなのもある
この舞台で現代人的な思想主張されてもなあって
視聴者側の感想でもたまに見るから人によるのかな



76 22/06/04(土)20:35:57 No.934984679
こいつこんな事言わないは受け取る方の解釈の問題でもある
言ってしまえばどんなものでもそれで叩けてしまう

81 22/06/04(土)20:37:04 No.934985185
>こいつこんな事言わないは受け取る方の解釈の問題でもある
>言ってしまえばどんなものでもそれで叩けてしまう
飛影はそんな事言わないも改めて読むと言うかも…ってなったりするしな

84 22/06/04(土)20:38:36 No.934985877
>>こいつこんな事言わないは受け取る方の解釈の問題でもある
>>言ってしまえばどんなものでもそれで叩けてしまう
>飛影はそんな事言わないも改めて読むと言うかも…ってなったりするしな
飛影以前に冨樫の言いたい事がコロコロ変わるから…

93 22/06/04(土)20:39:59 No.934986507
飛影はまず初回の蛍子さらって体中に目玉増やしまくって幽助と戦った時がそんなこと言わないの塊すぎるというの込みで味わい深い



96 22/06/04(土)20:40:23 No.934986699
キャラのセリフじゃなくて作者の声だなこれ…となる時はあるので
そこらへん上手く隠すのも良い脚本の条件だなぁと思う

100 22/06/04(土)20:41:20 No.934987147
ちょっと違うけど島本Gガンはこんな気持ちになった

111 22/06/04(土)20:42:14 No.934987581
>ちょっと違うけど島本Gガンはこんな気持ちになった
島本の漫画は悪いけど全部そんな感じはする

122 22/06/04(土)20:43:55 No.934988362
エロシーンだけノリノリで言葉責めとかする純愛エロゲの主人公みたいなもんか



125 22/06/04(土)20:44:25 No.934988593
ゲームだとラスボス戦で今までのまとめですよ~って感じで各々意見述べ出すのちょっと萎える

129 22/06/04(土)20:45:20 No.934988984
>ゲームだとラスボス戦で今までのまとめですよ~って感じで各々意見述べ出すのちょっと萎える
何も台詞ないとそれはそれでいる意味あるのかな…ってなるし…

131 22/06/04(土)20:45:49 No.934989187
話まとめるために急に物分かりよくなったりはまあ仕方ないかなって感じで見てる



141 22/06/04(土)20:47:07 No.934989839
俺が好きなのはそこまで政治色に塗れてないだけど
商業主義批判というか金のためならどこまでも自分を捨てていいのか?それは本当にやりたいことなんだろうかっていうことを話の中で語りかけてて
別にライターとしては商業主義を絶対悪として批判するつもりないしストーリーの中でしてる話が理想論というのも理解してるみたいな話はしてるんだけど作中では立ちふさがる主義として商業主義が描かれててそれに対する意見をキャラクターが言う時語り口が変わってるというかトーンが違うのがちょっと言われて気になる
でもそれはそれとしてそういう話すごい好きだから難しいなぁと思う



155 22/06/04(土)20:48:52 No.934990591
寄生獣好きなんだけど最後のミギーのセリフの 『私は恥ずかしげもなく「地球のために」と言う人間が嫌いだ』ってのはいやミギーは絶対そんなこと言わんやろ…って思ってる
だからこのセリフは後藤はどう考えても殺した方がいいけど優しいシンイチは見逃そうとしてるので遠回しにもっと人間本位になってええんやで、って伝えてるセリフだと解釈するようにしてる

168 22/06/04(土)20:50:26 No.934991292
>寄生獣好きなんだけど最後のミギーのセリフの 『私は恥ずかしげもなく「地球のために」と言う人間が嫌いだ』ってのはいやミギーは絶対そんなこと言わんやろ…って思ってる
>だからこのセリフは後藤はどう考えても殺した方がいいけど優しいシンイチは見逃そうとしてるので遠回しにもっと人間本位になってええんやで、って伝えてるセリフだと解釈するようにしてる
俺はミギーは無意識に地球のナンチャラで生み出された存在でコンプを抱えてるんじゃないかって思ってた
だって最初のモノローグを考えたらまるきりそうだし
知らず知らずの内にそういう人間腐し存在の尖兵みたいな出自の自分を否定したかったのではと



167 22/06/04(土)20:50:20 No.934991240
作品を通して多くの人々に自分なりのメッセージを伝えたい・共感してもらいたいってのは創作する上で強い原動力になるんだけどな
やっぱり言い方があるよなぁ...原液じゃなくていい感じに薄めてお出ししてほしい

177 22/06/04(土)20:51:33 No.934991759
多人数関わってるとか長期の作品の場合はまた違うだろうけど読者の解釈の元は作品な訳だから基本的には解釈違い!と言う前にそれを受け入れたうえで解釈すべき?





参照元:二次元裏@ふたば(img)

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コメント

sage 2022/06/13 13:26 
銀英伝は良かったんだが、薬師寺涼子とかはアカンかった
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