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『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』シャアの事があんま理解できないというかテンポが早くて追いつけなかった

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22/06/19(日)15:40:16 No.940298572
逆襲のシャア見ました
ガンダムファンに怒られるの覚悟して言うとシャアの事があんま理解できないというかテンポが早いのかちょっと追いつけなかったです
なんかたまに女にすがるくらい弱って切迫詰まったように人類が進化するのを急かしてるみたいな感じだったけどZの後になんかあった?

2 22/06/19(日)15:43:51 No.940299853
大丈夫
ガンダム好きな人もみんなそう思ってる



7 22/06/19(日)15:53:29 No.940303364
池田秀一「シャアってこんな奴だったの?」

10 22/06/19(日)15:55:02 No.940304005
面白いけどシャアが理解できないのはまあね…
ラスト的に周りの部下も考えについていけてなかったんだろうなって

13 22/06/19(日)16:00:08 No.940305979
>ラスト的に周りの部下も考えについていけてなかったんだろうなって
スレ画のイデオロギーに内心否定的だったというか雰囲気で踊らされて深く考えてないから自分達が何やらされてるか実感がなかったんだろう
実際に落ちる段階になって地球ダメになっちゃうんじゃね?ってやっと気付いた
やってみる価値はありますぜ!



16 22/06/19(日)16:02:32 [s] No.940306830
シャアにはついていけなかったけどガンダム知らない事から聞いたことある名言がめっちゃ出てきて楽しかったです
この後シャアの過去知る目的を兼ねてオリジン観る予定だけど他に先に見とけみたいな作品あったら教えてほしいです

17 22/06/19(日)16:04:21 No.940307425
オリジンはあくまで別解釈の歴史なんで必ずしも他の作品に適用できるわけじゃないから気を付けてね

20 22/06/19(日)16:07:47 No.940308535
オリジンのシャアは逆シャアのシャアに繋がらない位別解釈なので普通にZ見たほうがいい

26 22/06/19(日)16:13:24[s] No.940310370
>オリジンはあくまで別解釈の歴史なんで必ずしも他の作品に適用できるわけじゃないから気を付けてね
>オリジンのシャアは逆シャアのシャアに繋がらない位別解釈なので普通にZ見たほうがいい
オリジンちょっと別モノなのか…じゃあ最悪後でもいいのかな
一応初代→Z→ZZは通ったからこのままハサウェイ行くためにUC行くかオリジンで腰休めるかするぜ

29 22/06/19(日)16:15:10 No.940310942
>一応初代→Z→ZZは通ったからこのままハサウェイ行くためにUC行くかオリジンで腰休めるかするぜ
お禿ルートならそのままハサウェイで良いと思うよ

31 22/06/19(日)16:16:28 No.940311357
ORIGINはシャアもアムロも別解釈になってるんで
見てからだとククルスドアンの島も映画も見やすくなるが
ハサウェイ見る前にUC見ても特に問題は無い

39 22/06/19(日)16:18:48 No.940312171
まあUC面白いから個人的には見てほしいけどハサウェイと全然関係ないからな…



37 22/06/19(日)16:18:26 No.940312031
Z以降でなにがあった?というのは本編ではアムロがサラッと連邦に愛想尽きたんだろっていうくらいしか説明されないのよね

38 22/06/19(日)16:18:34 No.940312075
Zでどっか行ったシャアがいきなり逆襲はじめててなんで…?ってなるのいいよね



32 22/06/19(日)16:16:49 No.940311473
怒らないでくださいね
シドニーが消えたのにさらにアクシズ落とすのが地球のためってどう考えてもおかしいじゃないですか?

34 22/06/19(日)16:17:46 No.940311806
>怒らないでくださいね
>シドニーが消えたのにさらにアクシズ落とすのが地球のためってどう考えてもおかしいじゃないですか?
地球に住めなくさせるのが目的なのでそれでいい

40 22/06/19(日)16:18:53 No.940312202
>怒らないでくださいね
>シドニーが消えたのにさらにアクシズ落とすのが地球のためってどう考えてもおかしいじゃないですか?
コロニーの質量で地球は寒冷化しなかったという歴史的事実を踏まえて
アクシズという石コロに核兵器載せて地球を寒冷化させたら
政府は消えるし戦争は根絶される
そして地球は休んで復活を果たし未来のスペースノイドは地球の重要さを思い出すのだ



42 22/06/19(日)16:19:26 No.940312403
シャアは地球を破壊したいだけじゃなく
スペースノイドの事考えてやってるだけだからな

47 22/06/19(日)16:20:28 No.940312703
>スペースノイドの事考えてやってるだけだからな
という建前でアムロとケリをつけたいという気持ちがあるのでややこしい

51 22/06/19(日)16:21:21 No.940312977
>>スペースノイドの事考えてやってるだけだからな
>という建前でアムロとケリをつけたいという気持ちがあるのでややこしい
完璧主義だからエゴに起因するアムロへの復讐と
スペースノイドへ地球の重要さを思い出させる行為を両立したい

55 22/06/19(日)16:22:06 No.940313192
>という建前でアムロとケリをつけたいという気持ちがあるのでややこしい
単なる建前ではないってのが難しいところだろ



52 22/06/19(日)16:21:31 No.940313027
ブレックスの思想と行動(失敗した)を過激化させただけだから
逆シャアのシャアもZから続けて考えてもそんな不自然では無いんだよ
私人としてのシャアと乖離が激しすぎて映画だけだと理解困難なだけで

57 22/06/19(日)16:22:23 No.940313310
Zの時点で連邦政府の中枢があるダカールも砂漠化始まってるしな



66 22/06/19(日)16:24:34 No.940314039
だいぶ精神的に切羽詰まってる上に嘘を言う必要もないシチュエーションでとっさに出てきた言葉が「私は世直しなど考えてない!」だからな
マジでアムロしか考えてないぞこいつ

76 22/06/19(日)16:26:25 No.940314694
>だいぶ精神的に切羽詰まってる上に嘘を言う必要もないシチュエーションでとっさに出てきた言葉が「私は世直しなど考えてない!」だからな
>マジでアムロしか考えてないぞこいつ
あれは売り言葉に買い言葉では
或は世直しなんてみみっちい段階ではないという意味かもしれんが

67 22/06/19(日)16:24:56 No.940314164
正直意味わからんよな逆シャアのシャア
なんだこいつ…って感じ

69 22/06/19(日)16:25:16 No.940314269
地球の環境ヤバいよってのはその通りなんだよな
それでアクシズ落として人住めなくしようぜ!地球の保全!とか言われるとちょっと待てよ!ってなるけど

72 22/06/19(日)16:25:29 No.940314345
色々考えながら事を起こしてつい感情的になったりするの個人的には結構共感する



70 22/06/19(日)16:25:21 No.940314290
実は全部建前で本音はアムロとの決着だけってのはアムロの驕りも入ってると思うわ
血の宿命に向き合っちゃうのがシャアだろ

79 22/06/19(日)16:27:36 No.940315083
>実は全部建前で本音はアムロとの決着だけってのはアムロの驕りも入ってると思うわ
>血の宿命に向き合っちゃうのがシャアだろ
というかファンがそう言ってるだけで別にアムロは本音は俺との戦いなんて言って無くね?

96 22/06/19(日)16:30:32 No.940316052
シャアは俺との決着を望んでるんですけお!!!1!!!
って突然興奮しだしたアムロは流石のベルトーチカも何言ってんだこいつ…って目で見てたからな…

110 22/06/19(日)16:32:35 No.940316689
>シャアは俺との決着を望んでるんですけお!!!1!!!
>って突然興奮しだしたアムロは流石のベルトーチカも何言ってんだこいつ…って目で見てたからな…
でも二人のライバルの話としてはお互いちゃんと意識してる話の流れは好き
シャアも出撃前にこれが自分の中の馬鹿な男と決別するときなのだって語るし

100 22/06/19(日)16:31:25 No.940316332
まあアムロもちょっと疲れて視野狭くなってたし…



98 22/06/19(日)16:30:56 No.940316176
実際の所宇宙世紀って地球と地球の資源がなくてももうやって行けるの?

102 22/06/19(日)16:31:38 No.940316410
>実際の所宇宙世紀って地球と地球の資源がなくてももうやって行けるの?
地球いらなくなっていくというか地球がコロニーに依存するようになる



92 22/06/19(日)16:30:09 No.940315917
まあ当時のファンがキレたのは分からなくはないなって

105 22/06/19(日)16:32:02 No.940316535
>まあ当時のファンがキレたのは分からなくはないなって
庵野「おかしいだろこの映画!」
庵野「いやでも何度も見てたら良さが分かってきた…」
押井「おかしいだろこの映画!」
庵野「いやでも何度も見てたら良さが分かってきますよ」

118 22/06/19(日)16:33:36 No.940317017
>>まあ当時のファンがキレたのは分からなくはないなって
>庵野「おかしいだろこの映画!」
>庵野「いやでも何度も見てたら良さが分かってきた…」
>押井「おかしいだろこの映画!」
>庵野「いやでも何度も見てたら良さが分かってきますよ」
押井「富野さんの最高傑作だわ…」
庵野・記者「本気で言ってます?」



113 22/06/19(日)16:32:41 No.940316729
あれよあれよと話進むから初見ついてけないのはあるあるだと思う
アストナージ死んだの気づかなかったわ俺

114 22/06/19(日)16:32:44 No.940316746
逆シャアはカムランさんがシャアと会談してえっなにその話しらん…ってリアクション連発してたシーンが一番好き

123 22/06/19(日)16:34:18 No.940317232
戦闘シーンは満点だけどシナリオはそこまで



124 22/06/19(日)16:34:29 No.940317285
地球どうにかしたい!ってシャアとアムロと決着つけたい!ってシャアは別人みたいなもん

128 22/06/19(日)16:34:55 No.940317413
>地球どうにかしたい!ってシャアとアムロと決着つけたい!ってシャアは別人みたいなもん
でも多面性あるのが人間なのだろう

126 22/06/19(日)16:34:49 No.940317382
ネオジオンのことは建前で本当はアムロと決着をつけたいだけってのも実はちょっと違うのかなと
でないとアクシズ押し返す時に次々と自爆していく機体を見て
悲しさだけが広がっていつか地球を押し潰すなんて言わない気がする
そういうのをなんとかしたいって思うのも数ある本音の中の一つではあったんじゃないかなぁ

127 22/06/19(日)16:34:54 No.940317410
すごい身も蓋もないこと言っちゃうとシャアとアムロが戦う理由今更ねえんだもの
でも商売としてシャアとアムロが決着をつける話やりたい
そりゃシャアがおかしな理由で敵になるしかないし
二人の因縁ってララアのことしかないんでいい歳してまだララアララア言うことにもなる

129 22/06/19(日)16:34:59 No.940317430
アムロが評した永遠に他人を見下すことしかできない男が全てだと思う



136 22/06/19(日)16:37:48 No.940318336
純粋だから戦争の繰り返しを根絶するために
地球を破壊するような真似して
ナナイにどんな独裁者でもやったことない悪行って言われてるのもぶっちゃけ気にしてたし

137 22/06/19(日)16:37:53 No.940318368
シャアってカミーユが壊れた県もそうだけど善意で動いた人が犠牲になる世の中が嫌っていうのはあるんだと思う



152 22/06/19(日)16:41:32 No.940319496
ZZで本来の役割になってても同じようによくわからないことになってたのかな
ハマーンを始末するのはわかるけどジュドーと敵対はともかく引導渡されるまで行く流れがちょっと想像できない

158 22/06/19(日)16:44:14 No.940320422
そもそもZZの初期プロット見ると富野はシャアを味方側にしたこと自体が間違いだったと思ってる感じある



177 22/06/19(日)16:50:58 No.940322687
アムロやブライトやカミーユが一緒だったらシャアも隕石落としなんて考えなかったろうになぁ

182 22/06/19(日)16:53:03 No.940323351
ベルチルとハイスト読んで設定統括すると
シャアはアムロと互角に戦って倒したいという
完璧主義故のやり残しを片付けようとしてたわけだから
カミーユが生き残ってても関係ないんだよね

196 22/06/19(日)16:57:37 No.940324772
敵になったり味方になったりするから混乱するけど
シャアってずっと反地球連邦一筋なんだね



189 22/06/19(日)16:55:46 No.940324223
当時シャアを支持していたスペースノイドは何を目的だと思って支持してたんだろう
地球潰しがスペースノイド解放に直ちに繋がるというのはあまりに短絡的なように思える

198 22/06/19(日)16:58:03 No.940324907
>当時シャアを支持していたスペースノイドは何を目的だと思って支持してたんだろう
>地球潰しがスペースノイド解放に直ちに繋がるというのはあまりに短絡的なように思える
これでアクシズが落ちれば地球の金持ち共は…グヒヒって戦艦の艦長みたいなのが言ってたぐらいが一般的なんじゃないの

201 22/06/19(日)16:58:48 No.940325136
スウィートウォーターは不安定なコロニーでいつ瓦解するかしれない
そこに詰め込まれたのは行き場を無くした難民である
シャアはそこにネオ・ジオンの奴らを率いて独裁政権築いて
地球に隕石残して政府消して戦争根絶すると宣言したから支持率はうなぎ登り

208 22/06/19(日)17:00:22 No.940325703
難民に支持されたダイクンの遺児という背景を踏まえるなら
難民がシャアを支持するのは政府への復讐感情だろう
政府の役人は地球に移り住んで
自分達はいつ崩壊するかもしれない金属の容器に押し込められたわけだからな



197 22/06/19(日)16:57:47 No.940324827
地球と人類を救わねば!が根底にあるからややこしい

199 22/06/19(日)16:58:26 No.940325037
根底ではなくない?

203 22/06/19(日)16:59:19 No.940325343
>根底ではなくない?
根底の一つだよ
同時にアムロとの決着も望んでるってだけで

206 22/06/19(日)16:59:59 No.940325561
>同時にアムロとの決着も望んでるってだけで
望むとかないわーって思っちゃうけど1st見るとやっぱこれ望むわーってなるのひどすぎない?

207 22/06/19(日)17:00:18 No.940325673
私はネオ・ジオン再建と打倒アムロにしか興味はないよ





参照元:二次元裏@ふたば(img)

コメント

sage 2022/07/01 23:41 
メチャメチャ理解度高くない…?
sage 2022/07/02 01:45 
思想家としてのシャアは単なる親父のフォロワーだから劇中の他人事感はそのせいもあると思う
sage 2022/07/02 02:42 
>当時シャアを支持していたスペースノイドは何を目的だと思って支持してたんだろう
>地球潰しがスペースノイド解放に直ちに繋がるというのはあまりに短絡的なように思える
なんていうか抗議活動すればするほどどんどん弾圧されて地球と宇宙はもはや分かり合えないと思ってる人も普通に居たと思うよ
なんならZZでネオジオンが連邦倒せる直前まで行ったの見てるといろんな思惑が重なって支援者なんていくらでも出てくると思う
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