『桜井政博のゲーム作るには』正直よく分からんのよな入力遅延

2022/09/02 18:00

https://youtu.be/upVxCXWDlZk

22/09/02(金)09:02:32 No.967346005

遅延撲滅

2 22/09/02(金)09:07:55 No.967346939

カービィなどはよいですね

3 22/09/02(金)09:08:33 No.967347053

正直よくわからんのよな入力遅延

4 22/09/02(金)09:10:00 No.967347323

格ゲーの遅延をすぐに感知できる人凄いと思う

5 22/09/02(金)09:12:26 No.967347759

>格ゲーの遅延をすぐに感知できる人凄いと思う

俺分かるよ　負けたら遅延

7 22/09/02(金)09:13:15 No.967347930

遅延が無ければ俺が勝てた！

8 22/09/02(金)09:14:03 No.967348077

スマブラは熱帯遊んだ後ローカルで遊ぶとこんなに遅延してたのかとなる

10 22/09/02(金)09:14:23 No.967348151

PCモニターは応答速度とかゲームモード切り替えとか気にするけど最近のテレビも設定項目あるのか

12 22/09/02(金)09:15:21 No.967348347

144hzモニターで60FPS表示を見た時と100FPS以上の表示見た時の差がわかるならわからんわけじゃないだろう

反応できるかどうかは別の話として

14 22/09/02(金)09:16:55 No.967348659

タイトルだけで通信の話と思っちゃったけど普通にプレイ環境の話だった

17 22/09/02(金)09:17:45 No.967348789

やり込まない限り殆どの人間は遅延なんて気にしないしそもそも遅延だとすら気付かないよね

あんまり酷いと流石に気付くが

22 22/09/02(金)09:20:01 No.967349234

ロックマンXアニコレのSFC作品は体感できるレベルの遅延だった

23 22/09/02(金)09:20:10 No.967349266

応答速度は大抵のゲーミングモニタで似たり寄ったりだけど表示遅延の差は割とある

フレーム補完機能付きのモニタだと機能オフにしても表示遅延が増えるとかいう記事もあった

とにかく遅延が少ないモニタが欲しかったら海外のモニタオタクのデータを漁って調べようね

25 22/09/02(金)09:21:33 No.967349545

やっぱブラウン管時代のゲームが良いんだよ

27 22/09/02(金)09:21:55 No.967349620

オフラインのゲームで遅延感じるってのはもうしばらくは遭遇した事ないな

と思ってたけど知り合いの家でゲーム遊んだ時はガッツリ操作ズレしてた

にも関わらず本人は遅延があるとすら気付いてなかった

31 22/09/02(金)09:23:31 No.967349985

普段PCモニターでSEKIROやってるんだけど前に友達の家のテレビでやったら全然弾けなくて遅延を体感できた

32 22/09/02(金)09:23:40 No.967350011

やり込んでる人は気付きやすいんだろうな…

知り合いがめっちゃ遅れてるって言ってても全然わからなかった…

37 22/09/02(金)09:25:54 No.967350476

>やり込んでる人は気付きやすいんだろうな…

>知り合いがめっちゃ遅れてるって言ってても全然わからなかった…

FPSとかレースゲームやると嫌でもわかると思うよ

逆にRPGや難易度低めのアクションとか進行速度の遅いパズルやってると

遅延も含めてそういう操作性と認識すると思う

36 22/09/02(金)09:25:34 No.967350413

カービィで実際試してみたけど良レスポンスだった

俺がランスのジャスガミスりまくるのは環境のせいではないな…

38 22/09/02(金)09:26:06 No.967350507

俺が遅延だと思ってるのは概ね老化

39 22/09/02(金)09:26:09 No.967350517

昔の液晶は遅延も残像も酷かった

今はすごいね...技術てやつ？

40 22/09/02(金)09:26:18 No.967350547

音の遅延はすぐわかるしきっつい

49 22/09/02(金)09:27:57 No.967350894

ゲーム設定のモニタで普段ゲームしてるんだけどテレビでゲームするといつも出来てたことができないからこれ遅延のせいか！ってなった

53 22/09/02(金)09:29:05 No.967351116

元々レスポンスが良いゲームで試さないと自分の環境のせいなのか製品のせいなのかわからんからな

65 22/09/02(金)09:31:15 No.967351567

遅延が嫌でプラズマTV買ったが

もうそろそろ液晶買っても大丈夫..?

69 22/09/02(金)09:31:59 No.967351716

>遅延が嫌でプラズマTV買ったが

>もうそろそろ液晶買っても大丈夫..?

もの選べば大丈夫だいぶ技術上がってるよ

70 22/09/02(金)09:32:04 No.967351730

この手の話に切り込んでくれるのはありがたい

71 22/09/02(金)09:32:07 No.967351743

入力遅延とネットワークの遅延とごっちゃにしてるひといない？

68 22/09/02(金)09:31:58 No.967351710

買い足すは別にネタのつもりで言ってるんじゃないのは分かる

72 22/09/02(金)09:32:11 No.967351761

さらっとTVを買い替えるじゃなて買い足すって言ったな

TVも何台持っているんだこの人

80 22/09/02(金)09:34:05 No.967352112

スマブラの遅延対策はあんまりうまくいってないと思う

遅延でシビアに結果が変わるゲーム性も相まって

88 22/09/02(金)09:35:26 No.967352385

>スマブラの遅延対策はあんまりうまくいってないと思う

>遅延でシビアに結果が変わるゲーム性も相まって

格ゲーの通信遅延の話は今していないですね

90 22/09/02(金)09:35:41 No.967352435

オンラインの遅延はもう防げないと思ってる

やっぱり同じ画面見て隣に友達囲んでゲーム遊ぶのが1番楽しいよね！

97 22/09/02(金)09:36:15 No.967352556

ゲーム起動時のロゴ表示をなくせとかUIのウェイトはほどほどにしろとかの話だと思ったら普通に雑談だった

108 22/09/02(金)09:37:09 No.967352755

>ゲーム起動時のロゴ表示をなくせとかUIのウェイトはほどほどにしろとかの話だと思ったら普通に雑談だった

お前らゲームのせいにしてるけどおま環じゃねえの？みたいなトゲを感じられる人もいるかもしれない

100 22/09/02(金)09:36:26 No.967352591

私はこれを使っていますって紹介して欲しい気持ちがある

105 22/09/02(金)09:36:51 No.967352689

>私はこれを使っていますって紹介して欲しい気持ちがある

これやると紹介した商品消えるよ

116 22/09/02(金)09:37:56 No.967352898

>私はこれを使っていますって紹介して欲しい気持ちがある

絶対やっちゃダメな奴だよ

110 22/09/02(金)09:37:24 No.967352802

あまり拘るとオーディオマニアの世界まで行ってしまいそう

113 22/09/02(金)09:37:46 No.967352865

ゲーミングモニタ販促動画にもなりそうな

115 22/09/02(金)09:37:54 No.967352892

入力遅延は2Dアクションでギリジャンするときに凄くわかりやすいよね

ここ！ってタイミングで押してるのに崖から落ちてく

117 22/09/02(金)09:38:31 No.967352997

俺も最近よく超えたつもりの段差に脚を取られて転びそうになるのも操作遅延

126 22/09/02(金)09:39:36 No.967353208

表示遅延応答速度ラグ処理落ち

通信遅延数種に自分の脳自体の処理遅れ

何による遅延かパッとわかったり分からなかったり

129 22/09/02(金)09:39:43 No.967353238

Switchの64オンラインやってるときだけ入力遅延感じるけど環境どうにかすべきなんだろうか

132 22/09/02(金)09:40:05 No.967353306

いやーブラウン管でプレイしてた時は刹那の見切りのメタナイト倒せたんだけどなー

今は液晶だからなー遅延がなー

136 22/09/02(金)09:40:34 No.967353411

わかりやすい入力遅延は出来の悪い移植モノに多い

方向キーを入れっぱなしにして途中ハードの機能でポーズしてる間に方向キーを離す

ポーズ解除した後移動が少なければ遅延が少なくて大きいと多い

134 22/09/02(金)09:40:22 No.967353360

肩の力を抜いて聞いてほしい雑談のテーマか？これが…

150 22/09/02(金)09:42:14 No.967353761

>肩の力を抜いて聞いてほしい雑談のテーマか？これが…

ゲーム作るにはってチャンネルで語るなら雑談になるんじゃない？

遅延それ自体はゲーム作る側にはどうしようもないわけだし

157 22/09/02(金)09:42:44 No.967353878

>肩の力を抜いて聞いてほしい雑談のテーマか？これが…

開発者目線ではなくゲームプレイヤー兼ガジェットオタクの目線の会話だからな...

159 22/09/02(金)09:42:49 No.967353897

内容自体がコアな話だから軽い話にならんよな

137 22/09/02(金)09:40:35 No.967353412

遅延がシビアな問題になりやすいゲームって

アクション格ゲーFPS音ゲーあたりかな？

147 22/09/02(金)09:41:56 No.967353699

コントローラも有線の方が遅延少ないのかなって思ったけど

今日日のハードでそんな実感出来る遅延あるのかな

167 22/09/02(金)09:43:37 No.967354051

コントローラーはむしろ無線の方が速いって聞くけど自分で試したわけでもないのでどっちでも良いやって考えてる

169 22/09/02(金)09:43:49 No.967354090

テレビが多機能になったことで原因探るのめんどいな

177 22/09/02(金)09:44:21 No.967354200

>テレビが多機能になったことで原因探るのめんどいな

多機能になったからゲームモードとか低遅延モードという機能が増えたんだろう

173 22/09/02(金)09:44:11 No.967354165

音ゲーはゲーム側でノーツ表示を前後にズラす機能が用意されてる

178 22/09/02(金)09:44:26 No.967354214

ハードによって入力遅延が違うって言ってたのスト5だっけ？

181 22/09/02(金)09:44:56 No.967354302

>ハードによって入力遅延が違うって言ってたのスト5だっけ？

マルチ展開してるゲームはほぼ全部だよ

183 22/09/02(金)09:44:58 No.967354309

>ハードによって入力遅延が違うって言ってたのスト5だっけ？

ほぼどのゲームもそうだよ

170 22/09/02(金)09:44:08 No.967354154

格ゲーで何フレーム遅延してますって表示する機能あるけどあれ言われて対応できるのプレイヤーは

189 22/09/02(金)09:45:28 No.967354402

>格ゲーで何フレーム遅延してますって表示する機能あるけどあれ言われて対応できるのプレイヤーは

出来てたことが出来なくなるので

そこをやらなくなる

見てから立てる中段を立てなくなるから諦めるとか

ヒット確認が出来なくなるから諦めるとか

191 22/09/02(金)09:45:46 No.967354469

>格ゲーで何フレーム遅延してますって表示する機能あるけどあれ言われて対応できるのプレイヤーは

まず第一にそれは通信遅延の話

そのうえで一応補足しとくと今は疑似的に通信遅延を再現する練習モードがあったりするので

それで練習して対応できるようにしたりはする

186 22/09/02(金)09:45:20 No.967354375

配信が当たり前になった時代だからこそのトピックだな

190 22/09/02(金)09:45:40 No.967354446

>配信が当たり前になった時代だからこそのトピックだな

ネット話はしてねぇって！

197 22/09/02(金)09:46:40 No.967354632

>>配信が当たり前になった時代だからこそのトピックだな

>ネット話はしてねぇって！

キャプチャ機器繋いでその映像でプレイするって話とかそう言うこと言ってるんだと思うぞ

203 22/09/02(金)09:47:01 No.967354690

>>配信が当たり前になった時代だからこそのトピックだな

>ネット話はしてねぇって！

ストリーマーが環境構築すると操作遅延が生じるケースが多いからそこのとこだと思うよ

分配器を使わず横着すると気軽に0.2秒遅延したりしてクソゲーになる

207 22/09/02(金)09:47:21 No.967354751

キャプボの遅延はリズ天配信だとよく話題に上がる

212 22/09/02(金)09:47:38 No.967354813

パススルー使わないキャプボでも最近は遅延少なくてすごい

209 22/09/02(金)09:47:25 No.967354763

遅延がほとんど問題にならないゲームジャンルってのもあるから

あんまり大きなテーマとして語らないようにしたのかな？

217 22/09/02(金)09:48:11 No.967354924

>遅延がほとんど問題にならないゲームジャンルってのもあるから

>あんまり大きなテーマとして語らないようにしたのかな？

プレイヤー側の環境の話だから雑談

それはそれとしてパズルゲームなんかだとディレイだと思われる話もちょっとしたぞ

232 22/09/02(金)09:49:19 No.967355158

アーケードでビューリックス筐体出てきた時はそれはそれは凄かった

ブレイブルーなんかは丁度その時期だったから筐体選びからゲーム始まってた

244 22/09/02(金)09:51:35 No.967355568

>アーケードでビューリックス筐体出てきた時はそれはそれは凄かった

>ブレイブルーなんかは丁度その時期だったから筐体選びからゲーム始まってた

赤ビュー青ビュー白ビューね…

236 22/09/02(金)09:50:19 No.967355328

AVアンプのリップシンク機能がデフォルトで働いて音ゲーが無理ゲーになってた

何年もその状態でやってた

246 22/09/02(金)09:51:51 No.967355616

弐寺も筐体の遅延が酷いやつとかあってそれでゲーセン選んでる人いたなあ

263 22/09/02(金)09:55:22 No.967356352

一言に遅延と言っても

コントローラー入力遅延

ゲーム処理遅延

ネットワーク遅延

映像データの送出遅延

モニタ遅延（主に比較されてるのはこれだけ）

音声の遅延との相対的な遅延

人間の視覚認識の遅延（聴覚のほうが基本早い）

これくらいはある

参照元：二次元裏＠ふたば(img)

ゲーム動画ネット

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