アニメ『ポケットモンスター』首藤剛志氏のコラム読むと初期アニポケはロック過ぎる…

2023/04/05 22:00

23/03/24(金)11:33:23 No.1039630566

首藤のコラム読むと原作ゲームのテーマにほぼほぼ否寄りの立場でほんとロック過ぎる

最初の大会で主人公はベスト16で敗退ライバルのシゲルはベスト32でその辺のモブに負けて敗退って渋すぎる展開やり始めるし

しかも寝て敗退とかやるし…

2 23/03/24(金)11:35:06 No.1039630915

寝て敗退は本当に嫌だった

参照リンク：【WEBアニメスタイル】COLUMN
シナリオえーだば創作術

1 23/03/24(金)11:34:34 No.1039630810

映画二作目の初期案でやたらメッセージ性の高いやつを出そうとしてそれを通すための理論武装してきたら「それは売れるの？」という変な角度から突かれて言い返せなかった話好き

3 23/03/24(金)11:35:38 No.1039631012

>映画二作目の初期案

それ三作目ですね

どうでもいいことだろうけど

ルギアはちゃんと冒険活劇してた

メッセージ性もあったけど

4 23/03/24(金)11:36:06 No.1039631104

変な角度ではないだろ商売なんだから

6 23/03/24(金)11:37:31 No.1039631408

プロなら売れるかどうかはど真ん中の命題だろうな

8 23/03/24(金)11:39:00 No.1039631742

>プロなら売れるかどうかはど真ん中の命題だろうな

首藤は「売れるなら嬉しいが爆売れまでは求めてない

それより子供にとって良質なアニメを」って立場が何というか…

アニポケはまぁ良質だったとは思うが

9 23/03/24(金)11:40:29 No.1039632048

>>プロなら売れるかどうかはど真ん中の命題だろうな

>首藤は「売れるなら嬉しいが爆売れまでは求めてない

>それより子供にとって良質なアニメを」って立場が何というか…

>アニポケはまぁ良質だったとは思うが

いや最初のリーグだけはマジでこのシリーズに深みを与えたと思うし

サトシさんの渋すぎる戦績のきっかけにもなったし

これがなきゃこんなに長く戦ってなかったよサトシさん

10 23/03/24(金)11:40:41 No.1039632093

まず2が出るまでの販促なのに世界観終わらそうとすんなってなるからな…

11 23/03/24(金)11:40:48 No.1039632113

プロットのいつか夢が覚めるみたいな最終回の案が子供に良質かと聞かれるとそうとも言いきれない気がするよ

12 23/03/24(金)11:41:52 No.1039632325

悪人トリオがやらかしてやな感じー終わる筋書きが良質かなぁ…昭和の価値観じゃないのそれって

14 23/03/24(金)11:43:02 No.1039632575

>悪人トリオがやらかしてやな感じー終わる筋書きが良質かなぁ…昭和の価値観じゃないのそれって

定番というのは大事だぞ

15 23/03/24(金)11:44:11 No.1039632846

>>悪人トリオがやらかしてやな感じー終わる筋書きが良質かなぁ…昭和の価値観じゃないのそれって

>定番というのは大事だぞ

実際昭和だよ

しょうがねえよこういう形式のアニメってそれまでゼロだったようなもんだし…

平成初期なんざまだまだ昭和だよ

俺にダメージ

17 23/03/24(金)11:45:57 No.1039633242

ポケモンマスターの概念は単純にトレーナーの頂点ではないし人生は続くからな…

22 23/03/24(金)11:53:41 No.1039635035

ほとんど資料渡さなかった漫画だったり原作側がちゃんと監修しろよと思う

26 23/03/24(金)11:55:37 No.1039635485

>ほとんど資料渡さなかった漫画だったり原作側がちゃんと監修しろよと思う

まずマルチメディアだのメディアミックスの黎明期だからね

さらにゲーフリは同人上がりの集団だ

25 23/03/24(金)11:55:01 No.1039635337

ピカチュウや手持ちとの絆に終始してポケモンがペットに格下げしかねない恋愛要素を極力排除してたのは良かったと思うよ

初めからヒカリみたいなのが居たらそれこそシリーズも続かなかっただろうし

29 23/03/24(金)11:59:03 No.1039636299

カントーのジムバッジの入手経緯がジムリーダーにまともなバトルで勝利して手に入れたの少なすぎたのはどうかなって思う

そんなやつが大会で優勝できるわけねえだろうがってなるのはまあそうね…

32 23/03/24(金)11:59:33 No.1039636409

それにしたってミュウツーの逆襲はちょっと攻めすぎだろ！ってなる

36 23/03/24(金)12:00:38 No.1039636703

>それにしたってミュウツーの逆襲はちょっと攻めすぎだろ！ってなる

どうせ2度目はないだろ！っていう1作目ならではのやりたい放題感

40 23/03/24(金)12:06:32 No.1039638234

ミュウツーの逆襲

見終わった後に一緒に見てた親が力をコピーできるなら元にそんな価値はないと言ってたのが今でも記憶に残っている

44 23/03/24(金)12:08:53 No.1039638849

つーかゲーム作った人らのイチオシだからね首藤の起用

実際当たったし

81 23/03/24(金)12:21:02 No.1039642496

>つーかゲーム作った人らのイチオシだからね首藤の起用

>実際当たったし

アニポケが湯山邦彦総監督・脚本故首藤剛志氏でアニメが始まったのは元々同人サークル時代のゲーフリで田尻智が両名の代表作ミンキーモモにハマってたからっつーね…

杉森氏も大ファンで田尻と杉森を出会わせたのもミンキーモモだったし

46 23/03/24(金)12:10:19 No.1039639232

首藤の作ったポケモンの地続きでやってる以上文句なんて言えないんだ

50 23/03/24(金)12:12:13 No.1039639781

何のために戦うのかって問題提起はのちにゲームでもやってるしね

避けては通れないのは実際そうだった

58 23/03/24(金)12:13:21 No.1039640121

ミュウツーの逆襲は現実でドリーの件でクローンの話がタイムリーだったし

良くも悪くもファミリー向けでこんな内容やるのかっていう衝撃も大きかったと思う

71 23/03/24(金)12:18:10 No.1039641614

首藤の描いたものは最近のポケモンコンテンツの展開に特に影響を与えてると思う

先駆者がいたから色んな描き方ができるのはあるよ

72 23/03/24(金)12:18:14 No.1039641631

まず初代のゲームに守るべきストーリーとかテーマが無いだろ…

79 23/03/24(金)12:20:28 No.1039642324

原作のストーリーの縦軸ってロケット団とシゲルくらいしか無いもんな

77 23/03/24(金)12:20:06 No.1039642201

俺は好きだけどなぁ最終回の構想

83 23/03/24(金)12:21:39 No.1039642685

俺は好きだけど実現しなくてよかったなと思う没最終話

84 23/03/24(金)12:21:56 No.1039642787

寝て負けるのアニポケらしくていいじゃん

そのあとサトシ認める流れまでみてるとドラマだし

86 23/03/24(金)12:23:08 No.1039643216

殴り合って負けろやみたいな気持ちがなかったとは言わせんぞ

89 23/03/24(金)12:23:40 No.1039643386

寝て負けるのはまさにこの時代ならではの名シーン

今やったら耐えられないしガッツリ負の面描きすぎる

いうこと聞かないリザードンを戦力にする方が悪いしそうせざるを得ないサトシもまた生々しく未熟

94 23/03/24(金)12:24:47 No.1039643746

まぁあの展開自体はリザードンがそういう性格ってのがわかってたからな

それこそゲームですらレベル高いポケモンはいうこと聞かないんだし

108 23/03/24(金)12:27:09 No.1039644479

リーグで不様晒して敗退は嫌だったけど

だからこそリザードンが言うこと聞くようになったのは嬉しかった

110 23/03/24(金)12:27:43 No.1039644664

というかロケット団の妨害でメイン戦力ヘトヘトなのクソ展開じゃないこれ？

103 23/03/24(金)12:25:56 No.1039644086

まぁスタンドバイミーネタ入れてたからアニメもスタンドバイミーみたいな回顧録になるのは分からんでもない

ていうかスタンドバイミーネタ入れてたんだゲーム

112 23/03/24(金)12:27:57 No.1039644730

>ていうかスタンドバイミーネタ入れてたんだゲーム

おとこのこが　4にん

せんろのうえを　あるいている

ぼくも　もう　いかなくちゃ！

131 23/03/24(金)12:35:10 No.1039647112

現実見ろ系エンドそんなにダメか…？

主人公が虚構の世界での思い出を糧に現実で生きるのってめちゃくちゃハッピーエンドじゃね？

137 23/03/24(金)12:36:35 No.1039647563

>現実見ろ系エンドそんなにダメか…？

>主人公が虚構の世界での思い出を糧に現実で生きるのってめちゃくちゃハッピーエンドじゃね？

オリジナルなら別に構わんけどこのアニメゲームの販促アニメなんで…

暗にお前飽きるよって匂わせる内容にするのはちょっと…

144 23/03/24(金)12:38:12 No.1039648077

回顧録で締めるのは当時であれば良いんじゃないかなって思うよ

今の規模になってしまうともう使えないオチだけど

151 23/03/24(金)12:39:23 No.1039648492

正直首藤の構想は没になって良かったと思ってる

152 23/03/24(金)12:39:24 No.1039648500

主人公ぶっ殺すとか主人公を落ちぶれさせるとか商品展開ぜんぜんしてないキャラを主役扱いするとか

首藤さんはほんとにさんざんやらかしすぎてる

142 23/03/24(金)12:37:57 No.1039648001

当時のアニメオタクがポケモンのアニメをどういう評価してたのかはちょっと気になる

145 23/03/24(金)12:38:25 No.1039648143

>当時のアニメオタクがポケモンのアニメをどういう評価してたのかはちょっと気になる

アンパンマン的マンネリ

150 23/03/24(金)12:39:23 No.1039648488

>当時のアニメオタクがポケモンのアニメをどういう評価してたのかはちょっと気になる

言っちゃ悪いけど原作のストーリー薄味だし無印当時は普通に評価されてたと思う

というかアニポケ全盛期だったし

166 23/03/24(金)12:46:12 No.1039650814

>当時のアニメオタクがポケモンのアニメをどういう評価してたのかはちょっと気になる

むしろポケモンと言えばサトシとピカチュウてのが世間のイメージであり

対戦だの厳選だのといったゲームのポケモンは全く認知されてなかったぞ

154 23/03/24(金)12:41:04 No.1039649062

当時はビデオテープ擦り切れるまで何度も見直してたなぁ

157 23/03/24(金)12:42:19 No.1039649499

ポケモンが流行らなかった世界線だと予定通りの締めくくりをしてたと思う

158 23/03/24(金)12:43:36 No.1039649946

かなり早い段階で1個人の思想によって制御が許される規模じゃなくなってしまった

159 23/03/24(金)12:44:23 No.1039650210

>かなり早い段階で1個人の思想によって制御が許される規模じゃなくなってしまった

結果論だが正解だったようだ

163 23/03/24(金)12:45:43 No.1039650655

>かなり早い段階で1個人の思想によって制御が許される規模じゃなくなってしまった

首藤は長くて3～4年程度構想に対して

元々湯山監督は最低でも10年はやるつもりだったしなぁ

結局25年やったけど

165 23/03/24(金)12:46:09 No.1039650789

ポリゴンショックあってもアニメ復活したのは実際化け物コンテンツすぎる

174 23/03/24(金)12:49:03 No.1039651711

叩かれ気味だけど普通に面白いよね無印

180 23/03/24(金)12:51:56 No.1039652603

>叩かれ気味だけど普通に面白いよね無印

いうてシリーズ続く土台になってる作品だからな

182 23/03/24(金)12:54:01 No.1039653232

近年の無印再評価は聞き齧りなのか過大評価と過小評価で極端に見える

191 23/03/24(金)12:58:34 No.1039654559

>近年の無印再評価は聞き齧りなのか過大評価と過小評価で極端に見える

リアルで経験した世代がアラフォーからアラサーだし…

192 23/03/24(金)12:59:20 No.1039654778

昔のシリーズ見る時に今の基準で見てしまうところがあるからどつしてもね

193 23/03/24(金)12:59:30 No.1039654835

賛否あるのはわかるけど味はあったね無印

196 23/03/24(金)13:00:44 No.1039655156

当時目線でもノリは古いと思う

198 23/03/24(金)13:01:19 No.1039655292

言い方アレだけど

昔から無印おもしろかったのなぁって持ち上げられてたような

201 23/03/24(金)13:04:01 No.1039655934

初代は今その後と見比べると一段対象年齢低いよねって感じはする

参照元：二次元裏＠ふたば(img)

アニメゲーム任天堂

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