レトロ風2Dゲーが話題になること増えたけどベルトスクロールはなかなか盛り上がらないのがさびしい

2023/06/08 14:00

23/06/02(金)08:36:32 No.1063253537

レトロ風2Dゲーがリブートやオマージュインディーズ作品から話題になることが結構増えたけど

ベルトスクロールはなかなか盛り上がらないのがさびしい

カプコンが移植したりSEGAが如くのベルスク出したり海外でタートルズが出たり供給はあるんだがな

1 23/06/02(金)08:40:52 No.1063254083

リバーシティガールズ…

2 23/06/02(金)08:41:19 No.1063254149

インディーズのベルスク自体はちょくちょく出てたりするっぽいんだけどね

ちょっと話題になった？のファイトレイジくらいしか聞かない気がする

3 23/06/02(金)08:42:22 No.1063254290

ダブルドラゴンの新作出るって話あった気がする

10 23/06/02(金)08:48:16 No.1063255146

ベルスクは出てるほうじゃないか

ただファイナルファイトくらい面白いものが出たかといえばほとんどが佳作レベル

当時もベルスクは大量に出てたけど話題になったのはカプコン製のものばかりじゃ無いかな

12 23/06/02(金)08:50:07 No.1063255427

ヴァニア系やドットRPGみたいに盛り返さねえかな

15 23/06/02(金)08:52:33 No.1063255784

>ヴァニア系やドットRPGみたいに盛り返さねえかな

そっちと比べてもどうしてもゲーム中にやれることが少ないから差異を出しづらそうではある

STGの方がまだシステムで特色出せる

16 23/06/02(金)08:53:09 No.1063255875

少し古いけどダブルドラゴンネオンとかドラゴンスピアとかコードプリンセスとかあったな

どれも大味な作りだったけど

19 23/06/02(金)08:59:34 No.1063256832

キャッスルクラッシャーズリマスターの日本版出すって言ったのはコロナ前

どうなっていますか

20 23/06/02(金)09:03:25 No.1063257413

ファイナルファイトとAVPが完成されすぎててあとどうすんのって感じだからなぁ

STGより幅が狭い気がする

25 23/06/02(金)09:05:34 No.1063257695

カプコンのD&Dみたいに色々やれること増やすと

すごいとっつきにくそうで初心者お断り感出るんだよな…

26 23/06/02(金)09:06:24 No.1063257827

適当にローグライクにして出せばいいんじゃないですかね

28 23/06/02(金)09:06:55 No.1063257890

ダイナマイト刑事や龍が如くはベルスク発展系だと思ってた

29 23/06/02(金)09:08:10 No.1063258055

一応ダイナマイト刑事とかスパイクアウトだっけかが流れの上では後継なんだろうけどそっちの流れもうーん

33 23/06/02(金)09:10:36 No.1063258385

とっつきやすいけどやり出すとずっと地味な消耗戦なんだよね

37 23/06/02(金)09:12:28 No.1063258691

>とっつきやすいけどやり出すとずっと地味な消耗戦なんだよね

だいたい能動的に回復できないせいで基本しんどさがある…

35 23/06/02(金)09:11:21 No.1063258503

ベルスクは昔のくにおくんくらいライトな定番シリーズが出来ると良いんだけど

大体難易度がヘヴィでな…

36 23/06/02(金)09:12:15 No.1063258657

日本だと誰もやらんけどSteamで新作出てるし海外だと人気有るんじゃね

39 23/06/02(金)09:14:01 No.1063258945

海外のはキャラが小さかったり

個人的にちょっとベルスクというイメージと違うんだよな

45 23/06/02(金)09:17:18 No.1063259424

もう1プレイ100円の時代じゃないし長いステージを体力尽きないよう粘るゲーム性は変えていい気もする

48 23/06/02(金)09:18:22 No.1063259602

スコットピルグリムくらい雑なのでいいよ

49 23/06/02(金)09:18:41 No.1063259658

ダブルドラゴンのヒザみたいに強くて気持ちいい攻撃を無料でさせてくれればいいんだけど

大体メガクラで体力減る…

53 23/06/02(金)09:19:56 No.1063259858

言われてみればくにおくんやダブドラやべみたいなのは海外の人が新作作ってるけどファイナルファイトみたいなのはないな

63 23/06/02(金)09:23:38 No.1063260421

近年出てるベルスクもベルスクかこれ？って思う物が多い

何が違うのか自分でもハッキリしないけど奥行きのあるただの横スクアクションな感じがしてベルスクと感覚が違うというか

80 23/06/02(金)09:34:56 No.1063262144

インターネットに生息してたベルスク出せおじさんはドラゴンズクラウン出たら大半が成仏した

83 23/06/02(金)09:37:21 No.1063262558

>インターネットに生息してたベルスク出せおじさんはドラゴンズクラウン出たら大半が成仏した

アーケードおじさんがドラクラの出来に不満があって悪霊になってたけど

最近の移植ラッシュの前に若干浄化されてるといいな…

IGSまで移植されちゃったし

89 23/06/02(金)09:40:03 No.1063262970

>アーケードおじさんがドラクラの出来に不満があって悪霊になってたけど

>最近の移植ラッシュの前に若干浄化されてるといいな…

>IGSまで移植されちゃったし

PS3とPSPのACファイナルファイト移植は海外版のみという暴挙に怒るアーケードおじさん

85 23/06/02(金)09:37:57 No.1063262640

古いゲームのコレクションというか再録は今の各大手それなりにやってると思うけどひとつひとつちゃんと宣伝打ってるわけでもないしすぐ流れていっちゃうからそんなの出てたの？みたいなのけっこうあると思う

87 23/06/02(金)09:38:42 No.1063262755

回避や防御が難しいからひたすら攻撃を押し付ける単調なゲームになりがちなイメージはある

パリィや高速回避移動などの現代で人気のシステムをあまり見ない

93 23/06/02(金)09:41:35 No.1063263212

>回避や防御が難しいからひたすら攻撃を押し付ける単調なゲームになりがちなイメージはある

ベルト以外でもそういう作品は結構あるけど

ベルトは特に特定の行動が強すぎて大味になるのはよくあるな

104 23/06/02(金)09:46:10 No.1063263952

>>回避や防御が難しいからひたすら攻撃を押し付ける単調なゲームになりがちなイメージはある

>ベルト以外でもそういう作品は結構あるけど

>ベルトは特に特定の行動が強すぎて大味になるのはよくあるな

ただベルスクの醍醐味ってそういう部分を使ってパターン化して攻略する、って部分もあるから難しい

90 23/06/02(金)09:40:16 No.1063263000

近年のゲームに慣れてるとずっと引いた視点で固定だから画面に動きがなくて地味に見えるのもある…

96 23/06/02(金)09:42:38 No.1063263357

なにが難しいって敵AIの多様性がプログラムできずにバランス調整が大変な事だよ

例えば自キャラAが敵キャラBに距離Cまで近づくと攻撃してくるとプログラムしたとして

Bがずっと攻撃し続けてればAは反撃できないしAが移動して来た時の反射も考えないとならない

プレイヤーの自由度が高いほどアルゴリズムを敵キャラ分組まないとならないからノウハウないと無理

98 23/06/02(金)09:43:51 No.1063263555

ファイナルファイトもパンチはめなりナイフはめなり

自分の超つよ行為にいかに持っていくかみたいなゲームだとは思う

99 23/06/02(金)09:44:11 No.1063263599

ベルトアクションゲーは世代じゃないとウケ悪いのは友人にやらせてみても感じる

101 23/06/02(金)09:45:06 No.1063263777

ベルスク定番の硬くて攻撃力高くて判定強い敵がぞろぞろ突っ込んでくるのに

ろくに防御行動がない状態はヘタクソには辛い…

97 23/06/02(金)09:43:24 No.1063263477

ベアナックル4は大ヒットしたし

インディーならシューティングと同じくらいには盛り上がってると思うよ

103 23/06/02(金)09:46:10 No.1063263950

大手が出すジャンルじゃ無くなってるみたいなのあるというかみんないくらまでなら出す問題があると思う

他ジャンルにもあるけど

112 23/06/02(金)09:51:52 No.1063264940

大手はベルトアクション出すなら

普通に3Dアクションでよくない？みたいな企画の壁はあると思う

インディーズなら奥軸のある2Dアクションの一つとしてベルスク…みたいな感じで生き残ってはいるのかな

113 23/06/02(金)09:51:54 No.1063264941

大きく分けて地形から落下させて１撃できるゲームとできないゲームの二派がある

前者が好き

114 23/06/02(金)09:53:09 No.1063265154

ベルスクは横はともかく上下の当たり判定謎すぎてきらい

123 23/06/02(金)09:59:22 No.1063266136

>ベルスクは横はともかく上下の当たり判定謎すぎてきらい

そういう意味ではガーヒーみたいな多ライン性のはわかりやすくていいよね

コープリとかテイルズオブリバースとかStreetofFuryぐらいしか具体例が思い浮かばないけど

116 23/06/02(金)09:54:01 No.1063265288

ベルスクはアーケードが元な理由もあって地味に複数人プレイを含んだ楽しみもあるんだよな

そこら辺の画面のゴチャゴチャ感も意図的にバランス良く作ろうとすると難しそうだ

120 23/06/02(金)09:55:18 No.1063265501

ファイナルファイトはゴチャってした感じの所を

クソでかい攻撃判定でまとめるのが面白いからな

124 23/06/02(金)09:59:43 No.1063266202

乱戦でのハガーでひたすらパンチパンチ投げるで敵をまとめるとか

そういうところに楽しさを見出せないととかはあるのかなやっぱり

125 23/06/02(金)09:59:44 No.1063266205

敵の数が多いから動きを見て回避とかしてられないし

判定強い技で殴り続けるのが強いって意味では無双ゲーもちょっと近いよね

128 23/06/02(金)10:02:19 No.1063266611

>敵の数が多いから動きを見て回避とかしてられないし

>判定強い技で殴り続けるのが強いって意味では無双ゲーもちょっと近いよね

無双は立ち位置に気をつけて

ワラっといる敵をいかに纏めて後ろから殴られないようにするかが重要なところはあるから

確かにプレイ感は意外と近いかもしんないな

127 23/06/02(金)10:01:57 No.1063266561

流行りのアニメを適当にキャラぶっ込んでベルスクにしただけのゲームがそこそこ売れる世界線に転移したい

130 23/06/02(金)10:03:31 No.1063266826

>流行りのアニメを適当にキャラぶっ込んでベルスクにしただけのゲームがそこそこ売れる世界線に転移したい

それこそSFCぐらいの頃にセーラームーンとかヤキソバンのが…

なんでUFO仮面ヤキソバン…？

131 23/06/02(金)10:03:52 No.1063266877

>流行りのアニメを適当にキャラぶっ込んでベルスクにしただけのゲームがそこそこ売れる世界線に転移したい

別世界だと思ったらここは90年代の日本だった！オチだな

135 23/06/02(金)10:05:58 No.1063267287

令和最新でベルスク向きそうな版権作品あるかなぁ…

137 23/06/02(金)10:07:18 No.1063267516

>令和最新でベルスク向きそうな版権作品あるかなぁ…

ゲームとしてはガワ用意するだけだし何でもやれるんじゃない

それこそ無双にもなったゼルダなんて余裕でいける

141 23/06/02(金)10:08:25 No.1063267735

向きそうな作品で言うとジャンプとかのバトル漫画は全部向いてると思う

143 23/06/02(金)10:08:56 No.1063267851

やることは普通に殴り合うだけだからそんな難しく考えることないしね

146 23/06/02(金)10:09:50 No.1063268029

そういや直近だとシン・仮面ライダー乱舞があったな

あんな感じで気楽に各社出してほしい

159 23/06/02(金)10:15:30 No.1063269001

シンプソンズがベルトになってるのとか

当時は全く疑問に思わなかったけど今だと相当おかしいな？

161 23/06/02(金)10:17:02 No.1063269256

>シンプソンズがベルトになってるのとか

>当時は全く疑問に思わなかったけど今だと相当おかしいな？

ベルスクで話題になりがちなのはカプコンだけど

裏で暗躍してたのは間違いなくコナミだと思う

168 23/06/02(金)10:23:30 No.1063270386

>シンプソンズがベルトになってるのとか

>当時は全く疑問に思わなかったけど今だと相当おかしいな？

この頃は海外作品の版権獲得がアホみたいに行われてる

というより国内国外と同時展開可能なゲーム作りが始まってたのかな

176 23/06/02(金)10:26:48 No.1063270965

3Dゲーは道に迷いやすいから

ヴァニアゲーは2Dで出すと探索のストレスが減るっていう明確な強みがあるけど

2Dベルスクが3Dアクションよりも強い部分って難しいね

182 23/06/02(金)10:29:51 No.1063271458

>3Dゲーは道に迷いやすいから

>ヴァニアゲーは2Dで出すと探索のストレスが減るっていう明確な強みがあるけど

>2Dベルスクが3Dアクションよりも強い部分って難しいね

奥行き使った攻防は3Dの方が純粋に上位互換になっちゃうしね

186 23/06/02(金)10:31:47 No.1063271776

今や快適に移動して爽快にアクションするゲームがたくさんある中でのしのし歩いて軸合わせて戦うベルトスクロールはストレスの方が勝っちゃうなとドラゴンズクラウンの時思ったな…

ツダケンのﾃﾞｪﾘｬｧで剣シャンシャン振り回す奴は楽で爽快で良かったけど通常攻撃当てに行くのはひたすら大変に感じてしまった

移動を楽にして軸合わせももっと雑で良いにならんものか…

192 23/06/02(金)10:34:38 No.1063272290

ベルスクの楽しみは2Dグラフィックと画面全体の雰囲気もあると思う

そうなると余計にロストテクノロジーじみてくる

196 23/06/02(金)10:36:39 No.1063272638

ファイナルファイトが強すぎる

これ以降は奥行き作ったりギミック出したりするためにキャラクター小さくしちゃったのでその分迫力がスポイルされちゃった感がある

AvsPもパニッシャーもキャプコマも大好きだけども

191 23/06/02(金)10:34:07 No.1063272188

デコも結構な数ベルト出してたけどあんまり話題にならんよな

移植も海外は結構されてるらしいが

201 23/06/02(金)10:40:36 No.1063273322

デコのベルスクってアベンジャーズ以外に何かあったっけ？

207 23/06/02(金)10:41:53 No.1063273555

>デコのベルスクってアベンジャーズ以外に何かあったっけ？

ナイトスラッシャーズ

206 23/06/02(金)10:41:40 No.1063273516

そういえばタイトーも結構ベルスクあったな

ルナークにライトブリンガーにアラビアンマジック

209 23/06/02(金)10:43:20 No.1063273816

アイレムだとリーグマンなんかもカルト的な人気あったな

210 23/06/02(金)10:43:41 No.1063273879

アケの移植は中盤以降のシネシネモードになって飽きちゃう

214 23/06/02(金)10:45:42 No.1063274243

>アケの移植は中盤以降のシネシネモードになって飽きちゃう

そこいくと家庭用機シリーズのベアナックル2のバランスの良さは特筆モノだったな

あの当時のセガにありがちなクソ難易度にもなってなかったし

235 23/06/02(金)11:03:53 No.1063277601

元祖のくにお君やダブルドラゴンから

難易度高いからな

参照元：二次元裏＠ふたば(img)

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