Twitterの妖怪界隈が面白いんだ。適当な知識で語る人が出てくると必死で訂正するの

2023/07/08 14:00

23/06/29(木)22:44:05 No.1073042928

ﾋの妖怪界隈が面白いんだ

適当な知識で語る人が出てくると必死で訂正するの

でもそれは知識マウントを取りたいって欲望から来てるんじゃなくて

妖怪は風説で簡単に変化という性質ゆえに下手な変わり方をしないように

変化があるなら文献と時系列を押さえたいって至極文化的な観点で動いてるのがエモいんだ

妖怪が化けない為に活動してるのって拝み屋みたいでいいよね

1 23/06/29(木)22:45:12 No.1073043364

しかし正確な認識が持てない曖昧な存在だからこそ妖怪なのでは？

3 23/06/29(木)22:49:32 No.1073045055

>しかし正確な認識が持てない曖昧な存在だからこそ妖怪なのでは？

それはまさに命題ではあると思うんだよね

妖怪の正体はこれ！って言った瞬間にそれは妖怪で無くなったりするし

でも歴史的な積み重ねがない妖怪というのも薄っぺらくて力が無くなるし

5 23/06/29(木)22:50:40 No.1073045537

妖怪に関しては変に風潮するとそこにあるものとしてできちゃうからな

17 23/06/29(木)22:57:24 No.1073048160

アマビエブームにこれ大丈夫かなあ…？ってなってたよね

20 23/06/29(木)22:59:48 No.1073049056

ミームというか概念というか

西洋だと姿が明確なら妖精でそうじゃなきゃ精霊だけど

日本の妖怪というか東洋はその辺混ぜこぜというかハッキリとしてない

決まりきった「何か」じゃないから「化け」物なんだろうが

21 23/06/29(木)23:00:17 No.1073049248

不確かだからこそ古いイメージを損なわない事が保存としては大事なのかもしれん

22 23/06/29(木)23:00:38 No.1073049391

センスが良ければそれが広がりミームになりいずれ実体化する

25 23/06/29(木)23:01:41 No.1073049800

>センスが良ければそれが広がりミームになりいずれ実体化する

口裂け女とか花子さんとかもそうだよね

26 23/06/29(木)23:02:16 No.1073050019

>センスが良ければそれが広がりミームになりいずれ実体化する

じゃあデカパイ八尺様とかデカパイ口裂け女とか期待できるな！

29 23/06/29(木)23:04:42 No.1073051010

>>センスが良ければそれが広がりミームになりいずれ実体化する

>じゃあデカパイ八尺様とかデカパイ口裂け女とか期待できるな！

ぶっちゃけもうなってね！？

42 23/06/29(木)23:11:18 No.1073053561

風説で姿形や性質が左右されるなら

めちゃくちゃエロいって吹聴しまくればエロい妖怪が生まれるのか

36 23/06/29(木)23:08:34 No.1073052572

やっぱ石燕のオリキャラとか結構いんのかな

48 23/06/29(木)23:13:02 No.1073054223

>やっぱ石燕のオリキャラとか結構いんのかな

泥田坊とか有名じゃん

あとは徒然袋とか名前オリジナルだし

45 23/06/29(木)23:12:07 No.1073053857

基本真から出た嘘から出た真みたいなもんだからな…

46 23/06/29(木)23:12:26 No.1073054001

インフルエンサーが新説唱えたらそれで古い概念が塗り替えられるってことじゃん

51 23/06/29(木)23:13:22 No.1073054361

>インフルエンサーが新説唱えたらそれで古い概念が塗り替えられるってことじゃん

石燕と同じじゃん！

52 23/06/29(木)23:13:25 No.1073054378

こうだったと言う者があればそう"でも"あるとすればいいんじゃないかなぁ

見世物小屋的なおどろおどろしさと共に

しょうもなさも妖怪の魅力だと思うのだけど

53 23/06/29(木)23:13:27 No.1073054393

風説で変わるにしても大多数の人間が納得する姿でなければならないから適当な嘘だと効果ないと思うんだよね

それで妖怪として納得がいく姿の根幹はやっぱり恐怖なんじゃないかと思う

54 23/06/29(木)23:13:46 No.1073054506

水木しげるのせいで過去の妖怪観が失われたみたいに言う人もいるよね

59 23/06/29(木)23:15:14 No.1073055085

>水木しげるのせいで過去の妖怪観が失われたみたいに言う人もいるよね

ぬらりひょんは…妖怪の総大将なんだろ！？

58 23/06/29(木)23:15:08 No.1073055049

明確なソースがある話はホラ吹かれてもすぐ訂正できるけどそういうのがない話題はな…

誰かが共謀して十人ぐらいでそれっぽい嘘つくだけで新説として定着しかねない

67 23/06/29(木)23:17:35 No.1073056033

>誰かが共謀して十人ぐらいでそれっぽい嘘つくだけで新説として定着しかねない

それこそ昔の壺でありそうだな

安価で架空の妖怪作ってみんなで釣ろうぜ的な

61 23/06/29(木)23:16:17 No.1073055517

そもそも妖怪のソースってそれこそ「こういうもの"らしい"よ」って書かれた当時の本とか噂話なんだからそれの正確性とか考えるだけアホらしい

69 23/06/29(木)23:18:11 No.1073056245

狭い地域だけのクソマイナー妖怪が全国レベルに広まったりもあるしマジでどんな形で広まるかどうかだと思う

都市伝説のババアシリーズとか明らかにマイナーチェンジだしな

70 23/06/29(木)23:18:22 No.1073056315

まあでも吸血鬼とかも調べるとこの弱点や性質はこの時期に発生してるとか結構分かって面白いから妖怪についても変化があるなら時系列抑えたいのは分かる

76 23/06/29(木)23:20:24 No.1073057023

神話の時代だといくつもの伝説が一つにまとめられて

スサノオは暴風の神で新羅から渡ってきて有用植物を大八洲にもたらした農産の神で冥府の神で大蛇退治の英雄でと大忙しな神になる

78 23/06/29(木)23:20:49 No.1073057198

経緯とか記録されてて分類や大系化できるのと

いつの間にかまったくわけがわからない派生化するのだと

後世で学問として調べる層からしたらまぁ前者の方が研究の題材にし易そうではあるな…

91 23/06/29(木)23:23:28 No.1073058153

妖怪はこれが正しい！ってのもなんか違くない？

92 23/06/29(木)23:24:27 No.1073058487

誤りの訂正活動をしてるのがその妖怪自身で

勝手に自身の存在を書き換えられないように奮闘しているとか妄想すると楽しいかもしれない

93 23/06/29(木)23:24:33 No.1073058513

これが正しいという言い方をするより「その説どこの文脈から拾って来たんですか？」ってなる

103 23/06/29(木)23:27:25 No.1073059480

2000年に生まれた江戸から伝わる化け物とか平気で生まれるからややこい

104 23/06/29(木)23:27:25 No.1073059483

風説で変わっていくからこそ面白いんだと思うがなぁ

114 23/06/29(木)23:29:05 No.1073060026

妖怪モチーフの創作キャラが結構いる関係でメジャーどころのパブリックイメージはかなり固定されてる感がある

122 23/06/29(木)23:30:01 No.1073060347

カーゴカルトもよそから調査に来た学者が話したことが次のお祭りのときにさも昔から伝わったことのように伝承に組み込まれるとかいう話があったな

124 23/06/29(木)23:30:21 No.1073060449

文献と時系列を押さえたいってのはすごくよく分かる

今の風潮でも何百年も前の言い伝えでも千年前の原典記述でもごっちゃにして語っちゃうのはなんというか違う気がする

130 23/06/29(木)23:31:09 No.1073060687

雪女みたいに出所わかりやすいタイプばかりじゃないだろうしな

127 23/06/29(木)23:30:52 No.1073060605

俺はこういう妖怪とか怪奇現象を現代知識で実はこうでした！実はこう見えてただけでした！って解明されるの好きな派

妖怪界隈では嫌われそうだけど

133 23/06/29(木)23:31:45 No.1073060852

>俺はこういう妖怪とか怪奇現象を現代知識で実はこうでした！実はこう見えてただけでした！って解明されるの好きな派

>妖怪界隈では嫌われそうだけど

その辺は単純に妖怪界隈よりUMAとか都市伝説界隈のが充実してそう

135 23/06/29(木)23:32:43 No.1073061129

>俺はこういう妖怪とか怪奇現象を現代知識で実はこうでした！実はこう見えてただけでした！って解明されるの好きな派

>妖怪界隈では嫌われそうだけど

それはそれで当時の人は怪現象を何故妖怪として受け入れて伝えて来たかって見方が出来たらにっこりすると思う

137 23/06/29(木)23:32:48 No.1073061155

UMAはだいたいここ100年以内の流行りだからソース見つけやすい方だよね

152 23/06/29(木)23:35:29 No.1073061956

妖怪って他所の国の神話とかから派生したみたいなのないのかな？

158 23/06/29(木)23:36:51 No.1073062398

>妖怪って他所の国の神話とかから派生したみたいなのないのかな？

めっちゃあるよ

紫ばばあは厠神とか

161 23/06/29(木)23:37:51 No.1073062706

>妖怪って他所の国の神話とかから派生したみたいなのないのかな？

ろくろ首は飛頭蛮が元になってるとかいくらでも

168 23/06/29(木)23:39:16 No.1073063162

人間が思いつく怪異には大体パターンがあるので

世界で同じような妖怪や怪異がいっぱいいる

180 23/06/29(木)23:41:30 No.1073063848

>人間が思いつく怪異には大体パターンがあるので

>世界で同じような妖怪や怪異がいっぱいいる

いいよね普遍的無意識論

すごい好き

170 23/06/29(木)23:39:51 No.1073063327

吉祥天→稲荷→管狐みたいな流れだっけ？

174 23/06/29(木)23:40:18 No.1073063460

江戸時代が妖怪ブームだったとは聞くしやっぱり平和な時代に増える存在なんだろう

そういう時代じゃないと流行らない遊びではあるか

175 23/06/29(木)23:41:02 No.1073063690

見越入道もろくろ首もなんで江戸でメジャーになったかというと首が伸びるギミックが面白いからって身も蓋も無いの好き

2 23/06/29(木)22:46:51 No.1073044024

空亡みたいにいつの間にか最強になってたら調伏の時に困るからな

75 23/06/29(木)23:20:18 No.1073056990

>空亡みたいにいつの間にか最強になってた

あれなんで最強みたいな設定ついたんだっけ…

144 23/06/29(木)23:34:28 No.1073061647

>>空亡みたいにいつの間にか最強になってた

>あれなんで最強みたいな設定ついたんだっけ…

百鬼夜行のトリだぜ？

100物語を全部語り終わると本物の怪異が現れるようにとんでもないこと起きそうじゃん

190 23/06/29(木)23:43:32 No.1073064501

>百鬼夜行のトリだぜ？

>100物語を全部語り終わると本物の怪異が現れるようにとんでもないこと起きそうじゃん

違う違うそもそもトリの存在とかそういうんでもなくあれは元々ただの百鬼夜行の終わりに太陽が出るって描写

大雑把にいうとカードゲームで空亡って名前が（この時点では妖怪ではないけど）使われて

その後ゲームの大神で使われてその設定資料集あたりから広まったもの

個人ブログの解説だけど大まかにはこういう感じ

https://alailama2039.hatenablog.com/entry/2019/08/06/150135

203 23/06/29(木)23:45:53 No.1073065248

>個人ブログの解説だけど大まかにはこういう感じ

>https://alailama2039.hatenablog.com/entry/2019/08/06/150135

>以降、インターネット上の掲示板「ふたばちゃんねる」や「アンサイクロペディア」等で様々な設定が付与され、妖怪・空亡のイメージは定着していった。

どこの掲示板か知らんが最低だなこいつら

上記リンク：大河ブログ
妖怪『空亡』について

191 23/06/29(木)23:43:33 No.1073064504

空亡はあたまやーらけーってなった

197 23/06/29(木)23:44:42 No.1073064851

百鬼夜行の最後に朝日が出て来て終わりという絵をあれも妖怪だってこじつけたのは面白い発想

205 23/06/29(木)23:46:20 No.1073065376

ぬらりひょんが妖怪の総大将もだいぶ頭柔らかいよね

202 23/06/29(木)23:45:16 No.1073065033

八尺様はここ数年でだいぶ有り様が変わっちゃった

207 23/06/29(木)23:46:35 No.1073065473

>八尺様はここ数年でだいぶ有り様が変わっちゃった

数年前は真っ当なホラー存在だったはずなのに今やただのエロ女じゃないですか

210 23/06/29(木)23:47:33 No.1073065801

八尺様スレこの前立ってたけど

ほとんどの「」がそもそも原作？元の怪談読んだことないって言ってて衝撃だった

214 23/06/29(木)23:48:02 No.1073065977

貞子はまだだいぶ威厳保ってるな

225 23/06/29(木)23:49:37 No.1073066489

>貞子はまだだいぶ威厳保ってるな

始球式に出た辺りで限界超えたと思う

223 23/06/29(木)23:49:34 No.1073066470

八尺様は最近って言うけど結構前からネタにされてたぞ

それこそ貞子くらいの怖がられ方とネタにされ方くらいのバランスだと思う

224 23/06/29(木)23:49:35 No.1073066476

貞子さんはあれで割と世界に誇れるホラー映画界のレジェンドだから

251 23/06/29(木)23:55:41 No.1073068513

別に定義や認識が変わってもそれも時代の流れだね～って思うけど

ただバズるために元から存在していた文献や出典を無視して発信者好みの改変される概念は嫌だ

妖怪にしても言葉にしてもだけど

参照元：二次元裏＠ふたば(img)

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