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TCGってスターターデッキでも金かけたデッキのガチの人に勝てる?

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24/03/07(木)10:42:28 No.1164997070
TCGってスターターデッキでも金かけたデッキのガチの人に勝てる?

1 24/03/07(木)10:44:04 No.1164997333
結論から言えば勝てる
相性差にもよるが絶対に勝てないなんてことはない

2 24/03/07(木)10:44:26 No.1164997397
勝率はかなり低いと思う

4 24/03/07(木)10:44:36 No.1164997434
可能性はあるとしか
勝ち越すのは難しい

6 24/03/07(木)10:45:20 No.1164997558
確率は0ではないとしか言えない



7 24/03/07(木)10:45:48 No.1164997633
なるほど
試す価値はあるってことだね…

11 24/03/07(木)10:46:32 No.1164997764
>なるほど
>試す価値はあるってことだね…
試す価値があるかないかで言えばないからおとなしくデッキレシピ見て組め



3 24/03/07(木)10:44:28 No.1164997406
デュエマは物次第で勝てる
遊戯王は3箱仕様でも…大事なカードが無いから多分無理

14 24/03/07(木)10:48:12 No.1164998104
>デュエマは物次第で勝てる
>遊戯王は3箱仕様でも…大事なカードが無いから多分無理
デュエマも厳しくない?
開発部とか上振れ決めれば行けるけど

15 24/03/07(木)10:49:26 No.1164998316
>>デュエマは物次第で勝てる
>>遊戯王は3箱仕様でも…大事なカードが無いから多分無理
>デュエマも厳しくない?
>開発部とか上振れ決めれば行けるけど
上振れアリならだいたいのゲームでありだろ



18 24/03/07(木)10:50:46 No.1164998547
逆に聞きたいんだけどガチでやってるのに構築済みデッキに負けるようなゲームやり込みたいと思うか?

21 24/03/07(木)10:51:31 No.1164998691
10:0か8:2かはシステムによるが5:5だとカードが売れないから破綻するぜ

22 24/03/07(木)10:52:13 No.1164998793
相手だって手札事故起こすんだから運次第では勝てるタイミングもあるだろう



24 24/03/07(木)10:52:34 No.1164998851
ラッシュデュエルはブルーアイズのデッキ弄ればそのまま戦えるよ

26 24/03/07(木)10:52:35 No.1164998858
俺の組んだデッキはよく統率者デッキに負ける

27 24/03/07(木)10:52:43 No.1164998879
シャドバは真面目に構築レベルのデッキ2セットの商品出すみたいね
カードリスト見たけど明確な異物は入ってなかった気がする

28 24/03/07(木)10:52:46 No.1164998885
バトスピなら余裕

30 24/03/07(木)10:53:43 No.1164999060
遊戯王の場合だと上振れたら誘発要らなくなるからその辺りの扱いが面倒



31 24/03/07(木)10:53:58 No.1164999108
1勝99敗とかでも勝てるって言えるなら勝つ事は可能
デュエマだと無改造のスターターを持ち込んでガチガチの大型大会で上位入賞を果たしたってデータもちょいちょい出てるから答えとしては勝てる

36 24/03/07(木)10:55:12 No.1164999326
>1勝99敗とかでも勝てるって言えるなら勝つ事は可能
>デュエマだと無改造のスターターを持ち込んでガチガチの大型大会で上位入賞を果たしたってデータもちょいちょい出てるから答えとしては勝てる
完全度以前にデュエマがシングル戦メインでわからん殺しが強いゲームってのもある



33 24/03/07(木)10:54:58 No.1164999289
そういうカードゲームもあるかもだけどカードショップからは好かれなさそうだなそれ

34 24/03/07(木)10:55:05 No.1164999306
ただの構築済みじゃなくてルールを覚えるための教材だからなスターターって

39 24/03/07(木)10:56:50 No.1164999606
スターターで勝てるならブースターパックいらないね



40 24/03/07(木)10:57:24 No.1164999704
遊戯王はストラクでは絶対無理
今度出る実戦向けデッキはどうだろうな…デッキ枚数50枚とかだからEXデッキがスカスカな気がする

53 24/03/07(木)10:59:43 No.1165000118
>遊戯王はストラクでは絶対無理
>今度出る実戦向けデッキはどうだろうな…デッキ枚数50枚とかだからEXデッキがスカスカな気がする
遊戯王こそ上振れムーブぶつければだいたい勝てるの典型では?

41 24/03/07(木)10:57:25 No.1164999711
デジカはまあデッキにもよるけど構築済みでまあまあやれたよ
おかげでガルルモン関係結構規制されたけど

44 24/03/07(木)10:58:36 No.1164999923
構築済みだけで勝てるTCG探してるってんならバトスピが月末に毎年結果残してる3000円デッキ出すよ

48 24/03/07(木)10:59:03 No.1164999997
10年前のMTGならイベントデッキでそれなりにFNMで勝てたな…イベントデッキは消えたけど今のインフレ環境だと例えあっても無理な気がする
とは言え土地事故が常につきまとうゲームだからパイオニアのチャンレンジャーデッキで勝てたりもするのかな



54 24/03/07(木)11:00:16 No.1165000193
炎王ストラク3つで優勝した話からまだ1年くらいだが

55 24/03/07(木)11:00:33 No.1165000243
バトスピはマジで経験者が使えばスターターで勝てる時期があった
あと一年に一回ぐらいに出る最強デッキみたいなやつはニコイチすれば普通にガチデッキになる

58 24/03/07(木)11:01:42 No.1165000426
ディメンションゼロって滅びたカードゲームがあるけどあれは環境トップのデッキを渡した素人とスターター使った熟練者が対戦したら100戦中100回熟練者が勝つゲームだったよ
だから滅びた

66 24/03/07(木)11:03:02 No.1165000662
>ディメンションゼロって滅びたカードゲームがあるけどあれは環境トップのデッキを渡した素人とスターター使った熟練者が対戦したら100戦中100回熟練者が勝つゲームだったよ
>だから滅びた
ドレノもそんな感じだったと聞くな…

60 24/03/07(木)11:02:18 No.1165000536
アプリのシャドバは毎シーズン構築済み出してくれて簡単に環境デッキ組めるよね
紙の方はどうなんだろう



64 24/03/07(木)11:02:42 No.1165000605
極端な話対面が何も出来ないターンが続けばそりゃスターターデッキ使っても勝てるけど本文がそういう意図なのかよくわからんな

71 24/03/07(木)11:04:30 No.1165000903
運要素が手札の引きだけだと怪しい
だからそれ以外の逆転要素入れるんですね

79 24/03/07(木)11:06:57 No.1165001286
そもそも何目的の質問なんだよ
あったらそのTCG始めるのか



80 24/03/07(木)11:07:23 No.1165001368
遊戯王はストラク1つってことなら100回やっても負ける気はしないな…
3つなら普通にワンチャンある

81 24/03/07(木)11:07:24 No.1165001371
炎王は本気で勝とうと思うとかなりの量の外付けパーツ要求されるのがなんというか
いやまあ個人的には篝火以外文句ないし篝火以外悪い事とも思わないけどさ



96 24/03/07(木)11:10:25 No.1165001909
勝てる事は勝てるが安定してあいてするのは厳しいって結論以外にならん

98 24/03/07(木)11:10:38 No.1165001941
ストラクはスターターではないんよ

105 24/03/07(木)11:11:56 No.1165002147
いやストラクはスターターと言ってもええやろ
今はともかく10年前はストラク買って遊戯に入ってくる学生いくらでもいたで



118 24/03/07(木)11:15:14 No.1165002764
ラッシュのスターターの炎族デッキは当時は割りと環境にいけたよ
いまは無理だが

119 24/03/07(木)11:15:25 No.1165002800
スターターで絶対勝てない度だとポケカも大概だなあと思った
一体ポケモン死ぬだけでエネルギーも一緒に消える上に相手はサイドで手札増えるという有利な側が有利になるゲームなのをアホみたいなドロソとサーチで無理やりバランス整えてるTCGなのでアホみたいなドロソがないと虐殺される



120 24/03/07(木)11:15:54 No.1165002909
というかスターターで勝てちゃうとそれはそれで問題だよなと
今度デュエマは普通に環境で戦える格安スターター出すけど

127 24/03/07(木)11:17:45 No.1165003268
>今度デュエマは普通に環境で戦える格安スターター出すけど
外野から見ててこれいいなーって思ったんだけど低確率でバージョン違い入ってるらしくてそういう売り方か~ってなった
既プレイヤーも結構買いそうな内容なのかな

137 24/03/07(木)11:19:43 No.1165003636
>というかスターターで勝てちゃうとそれはそれで問題だよなと
誘発を揃える
ドロソを揃える
みたいなところはある意味MTGで言えばちゃんと土地が入ってるかくらいゲーム性に基本的な部分になってるから勝ち筋の安定性とか出力の高さとかで内容を調整すればいい気はするんだけどな…
遊戯王で誘発しっかり打ってちゃんと展開したけどデッキパワーが低くて環境には勝てませんなんて珍しくも無いし
>今度デュエマは普通に環境で戦える格安スターター出すけど
これは記念みたいな面もあるから例外



122 24/03/07(木)11:16:39 No.1165003043
遊戯王古来のスターターデッキはほぼ新ルール覚える事に専念させるためのデッキみたいな印象がある
プレイヤー側もそこ理解してるのか悪評だったのその役割すら果たせない2014くらいだったし

138 24/03/07(木)11:20:05 No.1165003720
MD新規に握らせるデッキとしてスキドレエルドリッチは理想的だったと思う
特殊召喚が基本、バックは割られるもの、ドロソはなくともサーチは豊富、先攻取ればこんな無法なことが出来るんだぜ?ってのを教えられてかつ耐性やその抜け方も学べる上にちゃんと勝てるから継続意欲が湧く
リンクとエクシーズでEXデッキの有用性もわかるしね



143 24/03/07(木)11:21:03 No.1165003899
遊戯王も今度「実戦レベル」と銘打ったストラク出すんだがな…

148 24/03/07(木)11:22:03 No.1165004121
>遊戯王も今度「実戦レベル」と銘打ったストラク出すんだがな…
普通に回る出来ならまあ良いとは思う

151 24/03/07(木)11:23:26 No.1165004395
>>遊戯王も今度「実戦レベル」と銘打ったストラク出すんだがな…
>普通に回る出来ならまあ良いとは思う
テーマとしての動きが不足なくできるなら実戦レベルだと思うね
あとは基本パックで新規くれたら最高だ



166 24/03/07(木)11:26:15 No.1165004892
一番環境に食い込んだストラクって旧代行と烙印と新炎王どれになるんだろうな
どれも混ぜ物が上がってきた感じだから悩む

170 24/03/07(木)11:27:09 No.1165005047
遊戯王の環境ストラクは帝もあるな

178 24/03/07(木)11:29:38 No.1165005561
遊戯王で帝のストラクで店舗大会優勝とかなかったっけ



179 24/03/07(木)11:29:56 No.1165005621
2004年辺りまで構築済みデッキは全TCG共通でゴミだった記憶がある

182 24/03/07(木)11:31:14 No.1165005894
>2004年辺りまで構築済みデッキは全TCG共通でゴミだった記憶がある
デュエマはスーパーデッキゼロが有名だけど
その前年の2006年のえっちオブドラゴンとマーズフラッシュデッキが再録内容や強さといいめちゃくちゃ強度上がってるのだ
特に前者はランデスドラゴンデッキといえば強さと陰湿さがすごい

184 24/03/07(木)11:31:39 No.1165005989
>2004年辺りまで構築済みデッキは全TCG共通でゴミだった記憶がある
初めるのに相当の覚悟と投資が必要だった時代…



181 24/03/07(木)11:31:10 No.1165005875
今は亡きディメンション・ゼロって言うTCGは
TCGにしては珍しい各種システムで運ゲー要素排除しまくった超プレイング重視のTCGすぎて
環境デッキ使った初心者とスターターデッキ使った上級者なら後者の方が9割9部勝てるって言うゲームバランスになってたよ
なので滅んだ

192 24/03/07(木)11:34:31 No.1165006519
D0は滅んだ理由がこのスレだけでも何度も言われるくらいハッキリしてるのに同時に未だに亡霊がいるっていうのがTCGガチ勢とTCG市場が狙うべき客層のギャップを表してる

200 24/03/07(木)11:36:54 No.1165006963
実力が反映しすぎるゲームは流行らないマジで

201 24/03/07(木)11:37:17 No.1165007032
遊戯王が運要素削りすぎて逆に初手運に縛られるってジレンマだし運要素はTCGと切っても切れない



202 24/03/07(木)11:37:30 No.1165007068
そこでこのいきなりつよいデッキ!!!!!

204 24/03/07(木)11:38:28 No.1165007268
>そこでこのいきなりつよいデッキ!!!!!
HAHAHAいきなりつよいだなんてそんなわけ
本当にいきなり強い奴があるか!!

205 24/03/07(木)11:38:48 No.1165007316
いきなりつよいデッキはマジでいきなりつよいけど拡張性が高いから改造しろ!でさらに金稼げるのが商売が上手い…





参照元:二次元裏@ふたば(img)

コメント

sage 2024/03/12 00:55 
あるかないかで言えば「ある」になるしワンチャンもないゲームが流行らんのも だったとして何が何なのかも言われてる通り過ぎるな
勝率だけで言えばスターターやストラク以下のデッキが存在したり生まれることもあるし
漫画的なジャイアントキリングが起こりうるか?みたいなことでいいのかな
ガチデッキ初心者vsスターター上級者みたいな動画なら探せばありそう
sage 2024/03/12 07:18 
ワンチャンあっても初心者だと回すの厳しいから実際は更にふるいに掛けられることになりそうだ
非公開コメント

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