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『機動戦士ガンダム』ジムがいつ現れてどのくらい投入されたのが正史なのか全然わからん…

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24/03/30(土)11:44:26 No.1172969620
最近一年戦争の歴史調べてるんだが
こいつが何時現れてどのくらい投入されたのが正史なのか全然わからん…
一年戦争物が増える度に勝手なカスタムや変な時期の登場しまくってそれを後付けで整合性取ろうとしてるせいでごっちゃごちゃだ

1 24/03/30(土)11:46:13 No.1172970110
正史はその時その時で変わる
歴史ってのはそんなもんだよ

2 24/03/30(土)11:46:16 No.1172970116
まともに調べようとすると泥沼だからどこかでまあいいかあ!って無理やり納得しておけ

3 24/03/30(土)11:47:01 No.1172970342
ジャブローあたりからモリモリ作られてたってことでいいだろ
オデッサ・デイの頃からいた?
知らんな



5 24/03/30(土)11:47:18 No.1172970418
おっちゃん大地に立った時が史上初のMS同士の実戦ってのは動いてないんだから
少なくともラスト3ヶ月の約90日間って枠の中ではある筈だし…

7 24/03/30(土)11:48:04 No.1172970631
思いっきり狂い出したのは08からだと思う

9 24/03/30(土)11:49:55 No.1172971122
大体サンダースジムが悪い



14 24/03/30(土)11:53:22 No.1172972094
ホワイトベース隊の諸々の実戦データが届いたのいつ頃なんだろうな

18 24/03/30(土)11:54:35 No.1172972431
アムロがガンダムに乗った辺りからジムは作ってたけどジャブローでガンダムの学習型コンピュータのデータ入れてよりいい感じになったよって感じだっけ?

23 24/03/30(土)11:56:50 No.1172972997
>アムロがガンダムに乗った辺りからジムは作ってたけどジャブローでガンダムの学習型コンピュータのデータ入れてよりいい感じになったよって感じだっけ?
いや適時マチルダ隊とかがデータは持ち帰ってたはず
それ以外にもオデッサ直後ぐらいからモルモット隊なんかがデータ収集はしまくってる

20 24/03/30(土)11:55:22 No.1172972618
補給の機会にくらいしかデータ受けわたしできないよね



25 24/03/30(土)11:57:40 No.1172973195
まず初期とガンダムセンチュリー以降とZガンダム以降で一年戦争そのものの設定が変わってるから

27 24/03/30(土)11:59:07 No.1172973609
>まず初期とガンダムセンチュリー以降とZガンダム以降で一年戦争そのものの設定が変わってるから
思いっきり狂い出したって言うなら08よりもZだよね



33 24/03/30(土)12:01:59 No.1172974360
スナカスがMSVだと青葉区辺りにやっと投入なのにスナ2がもうジャブロー戦にいてさらにそいつベースのペイルももう完成してますだけは納得いかない
あとジム改が一年戦争にいましたと

35 24/03/30(土)12:03:16 No.1172974688
ジムスナ系統は投入時期無茶苦茶すぎる…

34 24/03/30(土)12:03:10 No.1172974660
ジム改とジムカスタムが違う機体なのってなんか変じゃないかなと思う超今更だけど

37 24/03/30(土)12:04:14 No.1172974944
>ジム改とジムカスタムが違う機体なのってなんか変じゃないかなと思う超今更だけど
海外だとどうしてんだろ?って思ったらジムタイプCらしいな

43 24/03/30(土)12:08:42 No.1172976222
>海外だとどうしてんだろ?って思ったらジムタイプCらしいな
MGの箱絵とかでもタイプC扱いじゃなかったっけ?



40 24/03/30(土)12:07:15 No.1172975814
元ネタ(M4とかT-34)考えるとコマンドや改は生産地によって微妙に見た目違うよ~でしか無いで良かったんだろうけど別物だよなアレ

41 24/03/30(土)12:08:29 No.1172976156
ジムコマンドとジムクゥエルとジムカスタムとジム改の違いをちゃんと言える「」は少ない



45 24/03/30(土)12:09:59 No.1172976538
どう考えてもこれだけダメージを食らった地球が
こんな時期にこれだけのジムを設計資源を集めて量産して
各戦地に輸送して人集めて運用するのが理解できない
ロボットアニメだからね!で納得することにした

46 24/03/30(土)12:11:02 No.1172976819
ギレンの野望だと素のジムは地上適性低すぎてザク2より弱いくらいなので
作ってはいたけどジャブロー以外では出てこなかった描写に説得力を持たせている

48 24/03/30(土)12:11:13 No.1172976863
でも地球全土を巻き込んだ大戦争な訳だし意外となんとかなりそう



57 24/03/30(土)12:14:10 No.1172977656
テレビ版見てるとほんと連邦のモビルスーツなんてホワイトベース一行を除くと影も形もない
ジャブローでやっとジム出てきてやっとかよ…って印象だった
戦場が宇宙に移るとわんさか湧いてきてボールと仲良くヤラレ役こなしてるけど

59 24/03/30(土)12:15:09 No.1172977917
ホワイトベースから見える視点なんてそれだけ限られてるってだけよ

65 24/03/30(土)12:16:48 No.1172978383
まぁテレビに映ってないだけでWBがルナツー寄った時にはもうMS作り出してるって事でいいんじゃないの
このめちゃくちゃ大事な時にジオンの注意引くような事すんなよしっしってやたら塩対応だったのも合点がいくようになる



68 24/03/30(土)12:18:07 No.1172978744
じゃあなんですかシャアがジム見て驚くのお馬鹿さんみたいじゃないですか!

70 24/03/30(土)12:19:07 No.1172979024
>じゃあなんですかシャアがジム見て驚くのお馬鹿さんみたいじゃないですか!
赤い彗星ったって所詮現場であくせく働く一人の軍人に過ぎないから…
人間はそう便利になれないんだ

73 24/03/30(土)12:19:48 No.1172979202
>じゃあなんですかシャアがジム見て驚くのお馬鹿さんみたいじゃないですか!
それこそガンダムとか連邦側がちまちまMSをテスト生産してる事はとっくに認識してるだろうし
ジム見て驚いたのはもう規格が決まって大量生産まで始めちゃってんじゃんって所なんじゃない

74 24/03/30(土)12:20:01 No.1172979264
>じゃあなんですかシャアがジム見て驚くのお馬鹿さんみたいじゃないですか!
なんならサイド7の戦闘が初のMS同士の本格的戦闘すらもう嘘ナレだぜ



67 24/03/30(土)12:17:07 No.1172978469
昔は素ジムが祖でそこから色んなジムに分岐していった説明がされてたけど
現在だといくつかのジムが別のラインで同時発生したことになってるね
RGM79=ジムではなくて汎用量産型MSの総称をまとめてジムと読んでる感じ

76 24/03/30(土)12:20:28 No.1172979379
今の設定だとRX-78の4・5・6・7がGMの母体やってるんだよな

82 24/03/30(土)12:23:34 No.1172980291
>今の設定だとRX-78の4・5・6・7がGMの母体やってるんだよな
今っていうかMSVで作られた設定だな
元を辿るとガンダムセンチュリーのRX-78が8機作られた設定に行き着くんだろうけど

80 24/03/30(土)12:22:44 No.1172980041
戦闘データの移植って発想70年代の終わりによく取り入れたなって思う

85 24/03/30(土)12:24:55 No.1172980689
ジムの元になったのは未だに姿形もしれないRX-78-8じゃなかったかな

88 24/03/30(土)12:25:59 No.1172980969
>ジムの元になったのは未だに姿形もしれないRX-78-8じゃなかったかな
いや4・5・6・7がGMの母体やったあと改装されて今知られてる形になったって設定はあるのよ



83 24/03/30(土)12:24:05 No.1172980447
地上でドム狩れる程度には強いよ派
ザクにも劣るけと数で押してたよ派
雑魚だけどアムロのデータが来たら化けた派
とか個人や媒体によって見解がめちゃくちゃすぎる

87 24/03/30(土)12:25:16 No.1172980775
>地上でドム狩れる程度には強いよ派
>ザクにも劣るけと数で押してたよ派
>雑魚だけどアムロのデータが来たら化けた派
>とか個人や媒体によって見解がめちゃくちゃすぎる
ドムの正面装甲だとビームスプレーガンで抜かれるんじゃねえかな当てるの大変だけど
ザクはどうしようもなくねえか

89 24/03/30(土)12:26:00 No.1172980977
ハードウェアそのものは早期に完成していたけどソフトウェアはアムロから得られたデータが揃ってから化けた説が個人的に納得しやすい

90 24/03/30(土)12:26:17 No.1172981060
曲がりなりにもビーム兵器持ってる時点でザクで相手になるはずがないよ



93 24/03/30(土)12:27:34 No.1172981422
なんか弱く設定されがちなのはゲーム的な都合が大きい気がする

96 24/03/30(土)12:28:24 No.1172981662
>なんか弱く設定されがちなのはゲーム的な都合が大きい気がする
どうしても素GM=ザクIIでバランス取る必要があるからな…

97 24/03/30(土)12:29:00 No.1172981841
アニメの都合もあるだろ
初代の描写は普通に雑魚メカだ



102 24/03/30(土)12:31:02 No.1172982442
マチルダさんが単独で補給に来てるのはむしろ連邦全体としてはWBの事どうでもいいと思ってる証左だよな
本当に大事ならあんな無茶苦茶な行程課して自力でここまでこれるんなら受け入れてあげてもいいよ(笑)なんてやらない

103 24/03/30(土)12:31:33 No.1172982571
>マチルダさんが単独で補給に来てるのはむしろ連邦全体としてはWBの事どうでもいいと思ってる証左だよな
>本当に大事ならあんな無茶苦茶な行程課して自力でここまでこれるんなら受け入れてあげてもいいよ(笑)なんてやらない
逆よ
敵中ど真ん中だから少数強行しか出来なかった

109 24/03/30(土)12:34:10 No.1172983376
>逆よ
>敵中ど真ん中だから少数強行しか出来なかった
「連邦軍にもあなた方を見捨ててはいない人がいることを忘れないで下さい」って事は大多数は見捨ててるって事では?

114 24/03/30(土)12:36:26 No.1172984069
そもそもホワイトベースはベルファストに寄港するまでは
ほぼずっと敵地を単独行動してるわけで
敵地に補給に来てくれるだけでもそれなりの扱いは受けてる方だろう

116 24/03/30(土)12:37:37 No.1172984423
ミデアだけで行かせるくらいならもうちょっと護衛の航空部隊つけていいと思うが

124 24/03/30(土)12:43:38 No.1172986199
>ミデアだけで行かせるくらいならもうちょっと護衛の航空部隊つけていいと思うが
現実的に考えるなら
航続距離で護衛を付けられる範囲は飛ばしてたんじゃないかな
全部の距離を戦闘機を飛ばすってなると
空中給油する必要あるだろうし



119 24/03/30(土)12:39:01 No.1172984857
ジムは基本出来上がった端からほぼ宇宙へ直行
データはやるから必要なら各地でMS作ってねでできたのが陸戦型とか諸々のバリエーション
みたいな感じなのかも

122 24/03/30(土)12:42:29 No.1172985843
統合整備計画まで独自規格で現場に無駄に負荷かけてたジオンと
ソフトウェアの統一と学習アプデした連邦の対比は
よく45年前の子供番組でやったなと感心する

130 24/03/30(土)12:46:11 No.1172986956
>統合整備計画まで独自規格で現場に無駄に負荷かけてたジオンと
>ソフトウェアの統一と学習アプデした連邦の対比は
>よく45年前の子供番組でやったなと感心する
初代の頃はそこまでちゃんと対比してたかな…

135 24/03/30(土)12:47:38 No.1172987397
当時でも迷走しまくりの新型だらけのジオンとボールとジムに絞った効率的な連邦の違いは感じた

140 24/03/30(土)12:48:27 No.1172987659
>当時でも迷走しまくりの新型だらけのジオンとボールとジムに絞った効率的な連邦の違いは感じた
という対比構図も最近は連邦があれこれ独自規格MS作りまくってる事になっちゃって…



129 24/03/30(土)12:45:16 No.1172986684
後付けでルナツーでも先行してジム作って後半はジャブローから打ち上げた戦艦に載せてるし戦略的に価値ないから放置されてるにしてはかなりの重要拠点なんだよな

133 24/03/30(土)12:46:58 No.1172987197
>後付けでルナツーでも先行してジム作って後半はジャブローから打ち上げた戦艦に載せてるし戦略的に価値ないから放置されてるにしてはかなりの重要拠点なんだよな
寧ろ広すぎて制圧する手間かかり過ぎでほっぽらかされてた説
艦艇もろくに残ってないし

139 24/03/30(土)12:48:10 No.1172987565
>>後付けでルナツーでも先行してジム作って後半はジャブローから打ち上げた戦艦に載せてるし戦略的に価値ないから放置されてるにしてはかなりの重要拠点なんだよな
>寧ろ広すぎて制圧する手間かかり過ぎでほっぽらかされてた説
>艦艇もろくに残ってないし
そもそもジオンと地球の直通ルートから外れてるから放置されてた

142 24/03/30(土)12:49:09 No.1172987864
ルウムの時点でジオンは兵無しだから本国から馬鹿遠いルナツー落とす価値があんまりなかった
そのリソースあるなら地球侵攻しますって感じ

147 24/03/30(土)12:51:05 No.1172988455
ルナツーに戦略的価値がないってのは勘違いで
邪魔だけど攻め落とすには戦略的に割ける宇宙戦力が無いから攻めない
だってルナツー駐留部隊とジオン地球軌道上部隊の戦いはMSVの本筋と言っていいくらいの戦場だぞ

148 24/03/30(土)12:52:10 No.1172988771
ルナツー単体としての価値は戦略的に重要ではないけれど
連邦の反抗作戦が始まればジャブローから来た艦隊の受け入れとか
そういう状況変化で価値が出てくる感じじゃないかな
実際の戦争でもラバウルみたいに面倒そうなら放置ってあるし



150 24/03/30(土)12:52:21 No.1172988818
外伝とかの度に作られるオリガンとかは一応どれも試験部隊の特注品みたいな感じで本格量産とかはされてないから
連邦はジムに絞って勝ったという構図はまだかろうじて維持されてると思う





参照元:二次元裏@ふたば(img)

コメント

sage 2024/04/04 11:04 
>>ミデアだけで行かせるくらいならもうちょっと護衛の航空部隊つけていいと思うが
>全部の距離を戦闘機を飛ばすってなると空中給油する必要あるだろうし

なるほど、だからサンダーボルトではミデアの翼にコアファイターを格納してたわけか
小さく変形できるコアファイターの特性も生かした見事な設定だ
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