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復讐はむなしいだけとか被害者は復讐なんて望まないとかそんな観念どうして生まれちゃったんだろ

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21/09/02(木)18:50:18 No.841854052
復讐はむなしいだけとか被害者は復讐なんて望まないとかそんな観念どうして生まれちゃったんだろ

1 21/09/02(木)18:51:14 No.841854334
観念じゃなくてやめさせるための方便だよ
それで諦めたら説得する方は儲けもんだろ



2 21/09/02(木)18:51:22 No.841854372
復讐するとだいたい法律に触れるからだろ

4 21/09/02(木)18:51:45 No.841854493
それが連鎖して戦争まで発展した時代の話じゃない?

5 21/09/02(木)18:51:52 No.841854533
まぁ敵討ち制度は望んでない方が多かったと思う

7 21/09/02(木)18:52:35 No.841854774
復讐を肯定すると逆に復讐しない奴が薄情みたいなノリになって地獄になるので…

13 21/09/02(木)18:53:54 No.841855212
>復讐を肯定すると逆に復讐しない奴が薄情みたいなノリになって地獄になるので…
今の社会情勢見てるとまた中世みたいな世界観に逆戻りするかもしれんな…

16 21/09/02(木)18:54:29 No.841855393
殉死か敵討ちかの二択にされて国内荒れるからかな…



18 21/09/02(木)18:54:50 No.841855516
現代社会の復讐と中世の復讐はごっちゃにできない

19 21/09/02(木)18:54:53 No.841855536
殺人への仇討ちと自分のいじめへの復讐とかケースバイケースで語らないと



20 21/09/02(木)18:54:55 No.841855547
まず法の手に裁きを委ねなきゃいけないしそれで納得いく結果が生まれなかったとしても私刑は法で禁じられているんだ

21 21/09/02(木)18:55:50 No.841855851
本当はわからないけど治安を優先したんだ
あと逃げた場合追跡から始めないといけないし返り討ちにあう可能性だってあるわけだし大変よ

22 21/09/02(木)18:56:48 No.841856167
敵討ちって一方的に殴れる前提ならスカッとするんだろうけど大抵は討ち死にだからな…



23 21/09/02(木)18:57:14 No.841856288
でもまぁ復讐遂げるとスカッとするよね
正しいか悪いかは置いといて

28 21/09/02(木)18:57:48 No.841856470
>でもまぁ復讐遂げるとスカッとするよね
わかんない
気持ち悪くなるかもしれん

27 21/09/02(木)18:57:44 No.841856447
そうは言うけど悪役の復讐はダメなんでしょ?



29 21/09/02(木)18:57:57 No.841856517
現代レベルで法の支配が行き渡って社会でないなら復讐を非難される言われもないよな

32 21/09/02(木)18:58:34 No.841856708
復讐が許されると復讐した人への復讐も許されることになるけどいいの?
許される復讐と許されない復讐をどっかで線引きするの?

34 21/09/02(木)18:58:41 No.841856750
復讐は復讐を生むから



31 21/09/02(木)18:58:15 No.841856614
復讐が駄目なんじゃなくて犯罪行為が駄目なんだ
犯罪じゃなきゃ何してもいいよ

35 21/09/02(木)18:58:47 No.841856784
>復讐が駄目なんじゃなくて犯罪行為が駄目なんだ
>犯罪じゃなきゃ何してもいいよ
それこそ真犯人を捕まえる!ってパターンも結構あるしな…



36 21/09/02(木)18:58:56 No.841856834
復讐仇討ちは創作で迂闊に触れない方がいい要素だと思う
事情が細かく違うのに先行作品をなぞろうとして作者の人生哲学の薄さがバレたりする

41 21/09/02(木)18:59:39 No.841857059
2時間ドラマが一番復讐に否定的だったと思う
それ以外は最近そうでもない

46 21/09/02(木)19:00:28 No.841857307
>2時間ドラマが一番復讐に否定的だったと思う
>それ以外は最近そうでもない
1対1ならとやかくは言わないが赤の他人を巻き込んだら仇並みのクズって扱いが多いよな

48 21/09/02(木)19:00:29 No.841857315
ハガレンもこのあたりの定義の話は辟易したな

66 21/09/02(木)19:02:02 No.841857798
>ハガレンもこのあたりの定義の話は辟易したな
良いか悪いかどういう理屈なら納得できるか個人でスタンスがかなりブレる話題だとは思う

50 21/09/02(木)19:00:34 No.841857343
創作の題材としては定番もいいとこだし全然好きだけど安易に哲学に持ち込むとよくないというだけ



49 21/09/02(木)19:00:31 No.841857328
なんでどいつもこいつも復讐が成功する前提で物言ってんの?

53 21/09/02(木)19:01:03 No.841857516
>なんでどいつもこいつも復讐が成功する前提で物言ってんの?
失敗するつもりでやる馬鹿はいないから

59 21/09/02(木)19:01:43 No.841857697
>なんでどいつもこいつも復讐が成功する前提で物言ってんの?
そもそもどんな復讐かの話とかしてないからわかんないもん



64 21/09/02(木)19:01:54 No.841857762
殺して復讐したあとちゃんと自首するやつ少なすぎ
自分は例外と思ってるからか

69 21/09/02(木)19:03:07 No.841858135
>殺して復讐したあとちゃんと自首するやつ少なすぎ
>自分は例外と思ってるからか
まあそんだけ恨んでる相手殺して
それを償うべき罪とか感じにくいんじゃね

76 21/09/02(木)19:04:02 No.841858433
被害者は復讐なんて望んでないというか
被害者が復讐を望んでるから被害者のためにやるなんてのは自分の怒りで犯罪することの原因と責任を被害者になすりつけてるだけだからな



71 21/09/02(木)19:03:24 No.841858220
FGOとか復讐者人気だがあれはどうなのか

82 21/09/02(木)19:04:24 No.841858554
>FGOとか復讐者人気だがあれはどうなのか
あれは大衆からお前は復讐する権利があるって認定された奴らなので復讐心なくても復讐者

93 21/09/02(木)19:05:40 No.841858965
>>FGOとか復讐者人気だがあれはどうなのか
>あれは大衆からお前は復讐する権利があるって認定された奴らなので復讐心なくても復讐者
罰ゲームかよ



83 21/09/02(木)19:04:31 No.841858582
復讐はダメというのも司法が下手人を適切に裁くという前提があってのことだよね

90 21/09/02(木)19:05:07 No.841858779
創作の中ではどんどんやっていいよ
現実ではやめてねとだけ

103 21/09/02(木)19:06:37 No.841859296
生産性が無いのは事実
被害者は復讐を望まない論は妄想かもしくはその方が都合がいいから勝手に設定してるだけ
許す心が大事論はお前の意見押し付けるなで終わる



102 21/09/02(木)19:06:36 No.841859291
江戸時代みたいに仇討ちするまで帰ってくるな!もアレだ

110 21/09/02(木)19:07:42 No.841859645
>江戸時代みたいに仇討ちするまで帰ってくるな!もアレだ
仇討ちをしないのを責めるような状況になるのは嫌だね



101 21/09/02(木)19:06:26 No.841859232
復讐の連鎖は誰かが止めなきゃいけないんだ!って話はじゃあお前の番が来たら止めろよって思う

111 21/09/02(木)19:07:46 No.841859671
>復讐の連鎖は誰かが止めなきゃいけないんだ!って話はじゃあお前の番が来たら止めろよって思う
復讐完遂して復讐に復讐しにきたやつを殺せば連鎖は断ち切れる
完璧だぜ

112 21/09/02(木)19:07:47 No.841859678
>復讐の連鎖は誰かが止めなきゃいけないんだ!って話はじゃあお前の番が来たら止めろよって思う
そうやって不毛な諍いが生まれるから第三者が止めるのが最適!



113 21/09/02(木)19:07:53 No.841859711
創作だと読者は実際被害者が復讐を望んでるかどうかわかるし復讐される側がどんなやつなのかわかるし
作者の匙加減で復讐虚しいよやめようよーみたいな奴を同じ境遇に落とすとかも自由自在だからレギュが全然違うし
それでもって現実に当てはめようとする奴はアホ

116 21/09/02(木)19:08:03 No.841859771
復讐したくなるくらいに被害がでかいと復讐した程度ではスッキリしないで虚しさが残るパターンもよくある

117 21/09/02(木)19:08:04 No.841859777
自分が被害側になるとそれまでスルーしてた事件や社会問題に参加するようになるのと同じ
人がやるのは止めるけど自分の番になったら何故止めるんだって言いだす

118 21/09/02(木)19:08:09 No.841859812
それはそれとして因果応報が見たい



130 21/09/02(木)19:09:43 No.841860253
止められるのは破滅するようなやり方するからだろ…
本当に復讐したいのなら復讐心隠せよ

132 21/09/02(木)19:09:46 No.841860271
ちゃんと裁かれた人間ならともかく罪と向き合わず逃げた人間に対してなら復讐GOサイン出しちゃうなあ…
反省してねーぞこいつって

141 21/09/02(木)19:11:06 No.841860701
復讐なんてして死んだアイツが喜ぶと思ってるのか!(死んだ対象との面識一切無し)

143 21/09/02(木)19:11:12 No.841860732
復讐のターゲットを苦しめるために何の罪もない家族を殺すとかなら否定されても仕方ないところはある

146 21/09/02(木)19:11:28 No.841860806
そもそも犯罪で復讐しようとしてる時点で他の人に止められるのは仕方ないよな
自分の復讐は止めるなってのは俺今から犯罪犯すけど看過しろよって言ってるのと同じだし



120 21/09/02(木)19:08:40 No.841859947
復讐とか言ってる癖に打算混じってる時点でただの暇つぶしだよってパワポケの奴は好き
俺にとっても復讐は暇つぶしだったから対価は払わなくていいしお前にとっても復讐はただの暇つぶしだったんだから幸せになれよ…ってオチ含めて

127 21/09/02(木)19:09:34 No.841860202
復讐=殺すってなるのが視野狭窄になってる気がする
チェンソーマンの大会なんて蹴って終わりで司法に引き渡してるけどなんだかさわやかだ

137 21/09/02(木)19:10:30 No.841860519
エルメスみたいなのはわりと納得できる
それでも最後悲しそうだったが

155 21/09/02(木)19:12:32 No.841861172
>エルメスみたいなのはわりと納得できる
>それでも最後悲しそうだったが
あの有名なセリフも自分を奮い立たせるための決意の言葉だからな
徐倫との友情が無ければあそこで折れててもおかしくなかぅた

148 21/09/02(木)19:11:52 No.841860956
許そうとしたけどやっぱり許せなくて皆殺しにしたファイアパンチ



154 21/09/02(木)19:12:18 No.841861093
復讐は良くないよ!って言ってたのは金田一だね

158 21/09/02(木)19:13:03 No.841861337
>復讐は良くないよ!って言ってたのは金田一だね
金田一は何度も何度も何度も何度もそういう事件に巻き込まれまくってるし
なんなら自分も後輩殺されたりしてるからね…

161 21/09/02(木)19:13:05 No.841861345
>復讐は良くないよ!って言ってたのは金田一だね
殺人事件に対しての探偵が主人公だからそりゃそう言うしかねぇ…

174 21/09/02(木)19:14:25 No.841861758
金田一は復讐者たちのあまりにも哀しい末路を嫌になるほど見てきているから説得力が違う



159 21/09/02(木)19:13:04 No.841861341
現代社会で復讐するなら大体バッドエンドな気がする
ファンタジー入ってる作品なら大体達成した後はなあなあになる

188 21/09/02(木)19:15:42 No.841862154
復讐を完遂して満足するフィクションってガンソとモンテクリスト伯以外に何かあるかな

206 21/09/02(木)19:17:56 No.841862950
シャアとか実にすっきりしてむしろその後やる事なくなった

212 21/09/02(木)19:18:29 No.841863155
>シャアとか実にすっきりしてむしろその後やる事なくなった
アイツはもう次の目標見つけてキシリア殺したのはついでみたいなもんじゃないか

213 21/09/02(木)19:18:53 No.841863297
>シャアとか実にすっきりしてむしろその後やる事なくなった
散々問答してやっぱり許せねーわってなったんだからあれでいいんだよ



203 21/09/02(木)19:17:27 No.841862787
現代の倫理では復讐だろうが人を殺した時点で
すっきりする気持ちだけじゃなく何かしら罪悪感とか後悔とか恐れとか抱くのが普通というか
自分が嫌なことされたから相手ぶっ殺しても全然罪悪感も感じず明日から笑って暮らしていけるぜ!
ってやつはこれまでたまたま社会から外れなかっただけのモンスターに近い

207 21/09/02(木)19:17:59 No.841862968
あと世の中それでスイッチ入るんだ?ってパターンも散見されるんで何故かされる立場を想定しないのにも違和感がある



210 21/09/02(木)19:18:11 No.841863046
復讐なんてよくないよ!て流行りに
はあーー???恨みはらしたほうが気持ちいいだろお花畑かお前????と言う流行りが来て
最近これもそろそろ食傷気味かな…てのが増えてきた頃だと思うのでまた一周すると思う





参照元:二次元裏@ふたば(img)

コメント

sage 2021/09/18 18:25 
3日の掟
sage 2021/09/18 20:18 
現実はさておいて創作に絞ると>>113>>132これだわ
そこに>>203みたいなのを創作に持ち込んで「こいつはサイコキャラ!」とか詰り出すと地獄
散々悪事働いた黒幕がろくに痛い目に遭わず裁かれもせず逃げ得って方が物語としちゃよっぽどすっきりしないわ
作者が黒幕とその部下に入れ込んじゃって実際にそれやったのがオルフィーナ・サーガだけど
黒幕にどんな理想があろうと他の星に兵器持ち込んで大虐殺したり間接的に国の王子殺害したことに対するしっぺ返しとしてはぬるすぎた
sage 2021/09/18 22:51 
ここの管理人ほんと根暗だな
sage 2021/09/19 08:11 
裁かれない悪人ってのを見せられたら不愉快なのは当然だけど
まあ作者が何を語りたいかにもよるわな
sage 2021/09/19 15:36 
こんなこと言うのはアレだけど、
創作物見て本気で腹立てて現実の法律とかに言及したりするのはどうかと思う
sage 2021/09/19 16:57 
※5
作る側の意図と合致してれば視聴読者からそんだけ憎まれるキャラ作りに成功した
ってのはありがたい話でもあるだろうけど
法律云々はとりあえず対象の世界観が現代ベースかってとこだよね
戦国、SF、ファンタジーとか見るときはやっぱそっちの価値観に頭合わせとかないと…
sage 2021/09/19 20:26 
現実で考えると、過失致死と故意殺人の境界って微妙な時あるからなー、未必の故意とかもあるし
被害者側のセルフジャッジで復讐OKにすると偉いことになる
創作なら作中の真実がはっきりしてるからそこで揉める事はないけどさ
sage 2021/09/20 02:44 
報復の連鎖がエスカレートして自力救済社会の到来になったらほとんどの人は困るからとしか言いようがない
sage 2021/09/20 10:46 
殺害されたオヤジさん本人に言われたから復讐辞めた法然上人は父親からして本当に人格者だったんだな。

今の時代ですら辞めるか辞めないかで揉める話なのに。
sage 2022/07/20 19:57 
復讐を止めたり綺麗事言う奴の大事な人が殺されらどうなるのさー?
sage 2022/07/20 20:36 
目には目をってさ、
目には目をであって、歯には目をじゃないのよ

必要以上に復讐するのを戒めた部分を理解してない奴が多い
sage 2022/07/21 11:35 
仇の方だって被害者を恨む理由があるなら
それも復讐だし、仇とるまでに他の犠牲出したら復讐される。
現実的には復讐する相手が正確に分かることはないだろうからその辺も問題。
真犯人を放置して別人にやっても復讐になるだろうか。

戦争になるとそういうもんだみたいに逆にいわれるけど、政治とか
正義だろうが復讐心には関係ない。殺されてるんだしね。
それで黙れるならその程度のものともいえる。
結局憎くてやれるならやりたい以上のものではないと思う。

それに創作で復讐に否定的なのはそりゃ大衆娯楽で法律違反を
素晴らしいものとして描いたらいかんでしょっていうのがまずあるんでない?

というかちゃんと賛否両方しっかりした意見が出てるのを初めて見れたので
良かったです。コメントしてる人、管理人さんに感謝です。
sage 2022/07/21 20:32 
復讐を止めたり綺麗事言う奴は人間皮を被った悪魔なのかしら?
sage 2022/07/21 21:27 
復讐がスカッとするのは低コストで復讐成功したときだけだわ
がっつりコストかけて成し遂げる事にしては得られるものが刹那的な心理的ストレス解消ではリターンが少なすぎる
sage 2022/07/21 22:09 
中高生が自分に酔ってコメントしてそう
sage 2022/07/29 23:42 
この世は偽善者でいっぱいですか?
sage 2022/07/29 23:44 
少子化なんて真っ赤な噓ですか?
sage 2022/07/29 23:45 
復讐を止めたり綺麗事言う奴は人間の皮を被った悪魔ですか?
sage 2022/07/30 00:29 
学校にはちゃんと行ってますか?
sage 2022/08/13 22:22 
少年なんて勝手に増殖するんですか? 復讐は人間の本性ですか? 少年大量死は地球の保護ですか? 復讐反対派は馬鹿ですか? 人間の本性は強欲で残忍ですか?
sage 2022/08/13 22:24 
この世に正義なんて存在しないんですか?
sage 2022/08/13 22:43 
数年後に上のコメント思い出して枕に顔うずめてそう
sage 2022/08/14 18:51 
そもそも創作物なら分かりやすく悪い奴がいるけど、
現実そんな簡単じゃないだろ

それに逆恨みと全うな復讐かどうかをどうやって定めるのよ?
それは裁判と法律しかないだろ

青葉だって安倍殺した奴だって、
自分のなかでは正当な理由を持った殺意だったはずだぜ
sage 2022/08/14 19:50 
復讐を反対する理由はなんですか?       
sage 2022/08/14 19:56 
寝ろ
sage 2022/09/20 23:04 
? ? 独り善がり 御都合主義 偽善 傲慢 臆病 強情 ペテン 業 自己中 頑固 身勝手 堅物 無責任 横暴 世間知らず 正義感気取り 本性 絵空事 化けの皮 噓つき 独裁 わがまま 逃避 支配的 エゴイスト 熱血 ナルシスト 幼稚 噓つき 偽 慢心 上から目線 自惚れ ロマンチスト 無道徳 見下し 戯言 無自覚 妄想 意地っ張り 綺麗事 欲張り 詐欺師 融通 無神経 見栄っ張り 正義中毒 屁理屈 贅沢 無覚悟 お調子者 ? ?
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