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『からくりサーカス』鳴海いなかったらどういうストーリーになってたんだろ

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3 21/11/27(土)02:00:54 No.870646435
え…何の関係もなかったっけ?

8 21/11/27(土)02:04:19 No.870647126
>え…何の関係もなかったっけ?
祖父と師父がゾナハ病にかかってて
師父の故郷が金銀兄弟の故郷だったけどナルミ自身は日本人でただ技を教わってた
ぐらいの因縁

11 21/11/27(土)02:06:53 No.870647655
特に全く関係ないけど
フェイスレスがお兄ちゃんに似とるわ! 
ぐらいには似てる赤の他人



13 21/11/27(土)02:13:56 No.870649129
生まれてくるはずの弟は流産し
鍛え上げた結果子供を助けられたけど腕と記憶を失い人間を辞めさせられ
ゾナは病で苦しむ大量の子供を知り死の間際に色々な人から後を託されて
気がついたら死ぬことすら許されず逃げられなくなった赤の他人…

15 21/11/27(土)02:17:54 No.870649921
例えばなんかこう魂的な生まれ変わりだとしても
それはそれとして血統とか因縁としては何の関係もない正義の兄ちゃん

18 21/11/27(土)02:24:02 No.870650922
まぁ困った人を見捨てられないからいずれかは巻き込まれてたよねナルミ



1 21/11/27(土)01:59:50No.870646187
生身の腕で好きな女を抱ける幸せな兄ちゃんだろ
おちんちんは…残ってたらいいね…

6 21/11/27(土)02:04:12No.870647112
>生身の腕で好きな女を抱ける幸せな兄ちゃんだろ
生身の腕残ってたっけ?

9 21/11/27(土)02:04:24No.870647140
>>生身の腕で好きな女を抱ける幸せな兄ちゃんだろ
>生身の腕残ってたっけ?
勝が保管してた

10 21/11/27(土)02:06:37No.870647603
>>生身の腕で好きな女を抱ける幸せな兄ちゃんだろ
>生身の腕残ってたっけ?
序盤の城の崩落の際に勝の肩に残ってた腕を何故か勝が保管してくれてたよ



14 21/11/27(土)02:14:24 No.870649230
まあ長きに渡る因縁を部外者が解決するってのは鉄板ではある
というか鳴海や師匠がゾナハ病にかかったのって真夜中のサーカス関係ない天然なのかな?

16 21/11/27(土)02:20:38 No.870650387
>というか鳴海や師匠がゾナハ病にかかったのって真夜中のサーカス関係ない天然なのかな?
師匠は生まれ故郷だったから子供の頃からじゃなかったっけ

23 21/11/27(土)02:29:05 No.870651696
真夜中のサーカスはあの中国の村を聖地認定しててたびたび巡礼してたって話だから
ゾナハ病にかかったのはその辺の影響でもあるのかもしれん

38 21/11/27(土)02:42:44 No.870653806
>真夜中のサーカスはあの中国の村を聖地認定しててたびたび巡礼してたって話だから
こんなクソな聖地巡礼があるかよ



20 21/11/27(土)02:26:16 No.870651280
まだ未成年

30 21/11/27(土)02:33:23 No.870652352
>まだ未成年
えっ!?てっきり30歳くらいかと…

31 21/11/27(土)02:34:38 No.870652546
5年ぐらいであんなにムキムキになってるのが凄いよ鳴海…



39 21/11/27(土)02:42:53 No.870653836
まあ飲まなかったけど師父が中国の生命の水飲んでたら大変な事になるところだった

40 21/11/27(土)02:44:46 No.870654142
>まあ飲まなかったけど師父が中国の生命の水飲んでたら大変な事になるところだった
パンタローネが真っ先にぶっ壊されちまうー!

44 21/11/27(土)02:47:29 No.870654571
生命の水飲んで黄金律外したチャイナ・ホーを瞬殺する師父マジおかしい



47 21/11/27(土)02:48:51 No.870654772
あの病院編はよくこんな話描けるな!?ってくらいキツかった
子供の描写もだけど職員が薬に逃げてるあたりが体調に響くくらいキツかった

49 21/11/27(土)02:50:20 No.870654972
>子供の描写もだけど職員が薬に逃げてるあたりが体調に響くくらいキツかった
笑わなきゃ患者が苦しむからね…
無理矢理リラックスするお薬使おうね…

52 21/11/27(土)02:51:51 No.870655208
>あの病院編はよくこんな話描けるな!?ってくらいキツかった
>子供の描写もだけど職員が薬に逃げてるあたりが体調に響くくらいキツかった
今後の鳴海の戦う動機を作る上で重要な部分だからしっかり描いておかないとね!

54 21/11/27(土)02:52:30 No.870655305
作者の人も泣きながら書いてそう

56 21/11/27(土)02:53:30 No.870655440
>作者の人も邪悪に笑って泣きながら書いてそう



51 21/11/27(土)02:51:14 No.870655123
死に別れた恩人の腕を保存しておくってちょっと頭おかしいなマサル…

53 21/11/27(土)02:52:23 No.870655283
>死に別れた恩人の腕を保存しておくってちょっと頭おかしいなマサル…
死体は見つかって無いから一応行方不明扱いだからセーフ!

55 21/11/27(土)02:52:37 No.870655319
>死に別れた恩人の腕を保存しておくってちょっと頭おかしいなマサル…
死んだなんて信じたくなかったからじゃない?

57 21/11/27(土)02:53:53 No.870655491
>死に別れた恩人の腕を保存しておくってちょっと頭おかしいなマサル…
序盤からめっちゃしっかり伏線敷いてる作品ではあるけど
この辺は完全にノリ重視で後付けしたと思う

61 21/11/27(土)02:55:27 No.870655734
>この辺は完全にノリ重視で後付けしたと思う
鳴海が思った以上に人気出たんだっけ?

66 21/11/27(土)02:57:11 No.870655993
>鳴海が思った以上に人気出たんだっけ?
マサルが都合の良すぎる天才主人公すぎて思ったより人気が出なかったとも言う



65 21/11/27(土)02:56:53 No.870655946
序盤は鳴海勝エレオノールの3人でサーカス編みたいな珍道中やる話の予定だったというね

69 21/11/27(土)02:58:05 No.870656128
>序盤は鳴海勝エレオノールの3人でサーカス編みたいな珍道中やる話の予定だったというね
…それがなんであんな展開になったんです?

71 21/11/27(土)03:00:14 No.870656412
>>序盤は鳴海勝エレオノールの3人でサーカス編みたいな珍道中やる話の予定だったというね
>…それがなんであんな展開になったんです?
風呂敷をね広げないと…

74 21/11/27(土)03:02:29 No.870656700
そして様々な困難にぶつかってもらいます

76 21/11/27(土)03:03:02 No.870656780
たたみきれない!



78 21/11/27(土)03:03:33 No.870656853
ファンブックで開示してた人気投票だと普通に勝もがっつり人気は得てるんだけど勝メインの黒賀村編がアンケ悪かったのはガチだったらしい
うしとらの頃から超気合入れて描いたさとり編とか白面のうしイジメ編とかがアンケート壊滅しててがっくり来たりはしてたそうだが

83 21/11/27(土)03:06:58 No.870657286
黒賀村編は当時叩かれまくってたな…

84 21/11/27(土)03:07:24 No.870657349
コミックスで読んだ時と雑誌追ってた人との感じ方は違うからな…
うしおもみんなの記憶喪失編とか雑誌で読んだらきつかっただろうし…

90 21/11/27(土)03:09:07 No.870657534
単行本で読んだから黒賀はそこまで嫌いじゃないしなんなら絆深まったあとのゾナハ襲来でめっちゃ絶望感あったから好き
あとれんげちゃん好き

101 21/11/27(土)03:12:30 No.870657933
>単行本で読んだから黒賀はそこまで嫌いじゃないしなんなら絆深まったあとのゾナハ襲来でめっちゃ絶望感あったから好き
連載だからダルいところはあるだろうね
一気見だとむしろ間に挟まる不穏なぜひが無い方が不意打ちできたまである



94 21/11/27(土)03:10:13 No.870657662
からくりサーカス序盤構想については公式ファンブックの「サーカスのすべて」とGS美神極楽大作戦文庫版寄稿エッセイで触れてるけどそれによると
・うしとら連載中陰鬱で精神的にキツイ話が多く明るくて楽しい話を描ける人が妬ましかった
・特に「GS美神」が自分にとっての憧れで次回作は自分もああいうものを描こう!と思って人形遣いの美女・記憶力の凄い孤独なお金持ちの少年・中国拳法男の不思議な3人がサーカスに入って疑似家族をやりながらコメディ時々ヤクザやサーカス関係でのバトル!!しつつ問題解決する作品をやることにした
・連載スタートしたら3人が思った通りに動いてくれなくていきなり行き詰ってあさりよしとお師匠と村枝賢一に相談したら2人とも同じことを言った「二人が鳴海に依存しすぎなら鳴海を一回殺しちゃえば?」
・結局鳴海を腕だけにして消した4巻から当初のコメディ&バトル路線捨てて1から自動人形としろがねの設定を考えて完全バトルものに



100 21/11/27(土)03:12:13 No.870657893
>「二人が鳴海に依存しすぎなら鳴海を一回殺しちゃえば?」
ひどい
>・結局鳴海を腕だけにして消した4巻から当初のコメディ&バトル路線捨てて1から自動人形としろがねの設定を考えて完全バトルものに
すごい

99 21/11/27(土)03:11:59 No.870657860
3巻まででいったんリセット!リセットです!!した後にじゃあどういう話にするの?ってなった時にアシがホフマンの「砂男」って幻想小説勧めて来てそれ読んで「これだ!!この世界観だ!!」ってなったとも言ってたな



98 21/11/27(土)03:11:23 No.870657793
正直からくりサーカスは一歩とかこち亀みたいな評価されてた覚えがある
あそこ(人形サーカスやべろべろばあ等)までは良かったよね……という

102 21/11/27(土)03:13:09 No.870658012
>正直からくりサーカスは一歩とかこち亀みたいな評価されてた覚えがある
>あそこ(人形サーカスやべろべろばあ等)までは良かったよね……という
連載時は後半の叩かれよう凄かったしある程度はそれもわかる構成と進行速度だった
完結してから一気読み勢増えて変わった感じもする



103 21/11/27(土)03:13:24 No.870658039
アニメしか見てないから言ってしまうけどサーカス要素いる?

104 21/11/27(土)03:14:02 No.870658111
>アニメしか見てないから言ってしまうけどサーカス要素いる?
漫画を読んでからおいで

106 21/11/27(土)03:14:08 No.870658134
>アニメしか見てないから言ってしまうけどサーカス要素いる?
見てみれば良いよ



121 21/11/27(土)03:20:37 No.870658877
俺はどっちかというと仲町サーカス編がびっくりするくらいしっかりサーカスの下調べしてちゃんと描写しながらエピソード作ってて少年漫画でこんな味わいの人情サーカスもの+アクションがやれるのかって感心してたから結局バトルものになっちゃったのは面白かったけど寂しかったな
サーカスの公演に打ち込みとか個性豊かな芸人の引き込みからの立て直しとか公園での興行話とかすごいよく出来てたんであのまま貧乏サーカスの再起ものとして描いてほしかった

125 21/11/27(土)03:22:42 No.870659116
当時現職のサーカス芸人が言及してて物凄いしっかり勉強されて描かれている 楽屋とか舞台裏の小道具の描写もすごく正確って褒めてたな

126 21/11/27(土)03:23:41 No.870659216
コミックス最後の参考文献の量がやばかったな

127 21/11/27(土)03:23:49 No.870659226
サーカスの舞台裏を知っててこの漫画を読んだ人とか
そう多くはないのにちゃんと調べて書くのは偉いとしか言えない



129 21/11/27(土)03:24:36 No.870659311
ルシールがオートマータ倒すにはサーカスの知識いるぞみたいな事言ってたけど結局理由なんだっけ

132 21/11/27(土)03:26:03 No.870659477
>ルシールがオートマータ倒すにはサーカスの知識いるぞみたいな事言ってたけど結局理由なんだっけ
あいつら芸を見せると内容を学習しようとする

137 21/11/27(土)03:28:00 No.870659673
>ルシールがオートマータ倒すにはサーカスの知識いるぞみたいな事言ってたけど結局理由なんだっけ
オートマタはフランシーヌ人形を笑わせる為常に新しい芸の習得に励んでいる
普通だと人間ではとても追い切れない動きをするがサーカスの芸に注目する時だけは動きが鈍るから芸を取り入れろとかそんな理由

139 21/11/27(土)03:28:32 No.870659735
武器と認識されにくい人形で戦うのもそれが理由



144 21/11/27(土)03:29:50 No.870659859
それはそれとして鍛え抜いた超達人は芸抜きでもオートマータとやりあってないか…?

145 21/11/27(土)03:30:58 No.870659966
>それはそれとして鍛え抜いた超達人は芸抜きでもオートマータとやりあってないか…?
つーかルシールはもっぱら銃とかサーベルとか
変なドリル棒みたいな手持ち武器使って戦ってた気もするな

148 21/11/27(土)03:31:46 No.870660052
>それはそれとして鍛え抜いた超達人は芸抜きでもオートマータとやりあってないか…?
剣舞も舞踊も殺陣も芸よ

147 21/11/27(土)03:31:39 No.870660036
まぁデバフをかけられるならかけた方がお得だよ

149 21/11/27(土)03:32:13 No.870660096
自動人形が芸を学習せずにはいられない設定は終盤ほぼ一般人な仲町サーカスの面々が自動人形倒せたあたりにも一応活かされてる



152 21/11/27(土)03:32:36 No.870660140
鳴海いなかったらどういうストーリーになってたんだろ
運命と宿命だけが話を繋ぐのだろうか

161 21/11/27(土)03:35:43 No.870660462
>運命と宿命だけが話を繋ぐのだろうか
中町サーカス編みたいのになってたんじゃないの?



156 21/11/27(土)03:34:48 No.870660373
勝に物理的に色々詰め込んだせいで子供にとんでもないもの背負わせてるのが改めて読むと酷いな

166 21/11/27(土)03:38:19 No.870660725
鳴海消える前の序盤に限ってもぶっ殺し組の遠隔操作できる人形とかあんま考えず作ってたと思う

167 21/11/27(土)03:38:33 No.870660751
読み返すとギイが色々知ってるのに隠してるのが面白いというか
ほんとに後付け?ってくらい意味深なシーン多いな

169 21/11/27(土)03:39:38 No.870660843
しろがねが暗い部屋に閉じ込められた記憶も後付けでかなり辻褄合わせたんだな…

178 21/11/27(土)03:42:20 No.870661089
勝はエサであるって描いた時点でどのくらい考えてたんだろうな…

183 21/11/27(土)03:45:47 No.870661394
伏線は全体的にかなり計算してやってはいると思う
勝の設定にしても読み返してみるとだいぶ序盤からちらつかせてる





参照元:二次元裏@ふたば(img)

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コメント

sage 2021/12/11 11:17 
うしおととらの記憶喪失編は単行本派の俺でもつらすぎてもう二度と読めないくらいだから、連載追ってった人達がアンケ入れてくれないのは当たり前だろ。
作者は先の展開知ってての抑圧展開でも、読者には分からないからな。

でも、完全にゲストキャラとして出てきたことにも普通なら言及されないだろうキャラまで引っ張り出してきてたのは楽しかったわ。
sage 2021/12/11 15:03 
個人的には仲町サーカス編ずっと見ていたかったんだよなあ……
鳴海再登場には確かに燃えたが、あっちの一歩ずつ進んでいく描写が
気に入ってたから、あっちと一切絡まないで欲しかったわ。
sage 2021/12/11 20:03 
黒賀村あたりから熱が冷めていったんだけど、多分話を終わらせるための型にはまった展開が多くなったからだと思う
勝が普通に戦えちゃうとか、再登場した鳴海に当て馬が居たりとか
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